“正因为喜欢”才能克服任何困难 清水邦広选手
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去年8月退役的前日本排球代表福泽达哉。这次，作为松下的宣传负责人，采访了一直追逐奥运这一梦想、同甘共苦的松下黑豹清水邦广选手。清水选手虽然遇到了很多困难，但没有放弃，一心向前看，不断努力，最终取得了东京2020奥运会的代表席位，为取得历史性胜利做出了巨大贡献。虽然在很长一段时间里，他作为日本男子排球的代表人物，带领着日本男子排球前进，但这一过程绝非一帆风顺。让我们走近光辉成功背后的“不屈精神”。

终于到达了梦想的舞台

清水:今天福泽作为记者来采访，经理对我说“用敬语”(笑)。

福泽:这个我也一样啊(笑)。因为不久前还在一起打球，所以感觉有些奇怪，不过还请多多关照。时隔13年再次参加奥运会，时隔29年再次进入8强，这次大会改变了男子排球的历史。虽然我没能参加奥运会，但是清水选手作为职业生涯的集大成挑战了东京2020奥运会，对此有什么感想呢?

清水:我切身感受到，奥运会不知道会发生什么。在体育的世界里，以实力和过去的成绩来预测和判断结果的情况很多，但这并不是全部。在此次排球比赛中获得金牌的是勉强通过预选赛的法国。在输了就会被淘汰的局面下，转换成挑战者的心态取得了效果，那场比赛之后，我开始享受大赛本身。我认为能够克服压力，向积极的方向转变是决定胜负的关键。另一方面，日本也执着于胜利，每场比赛都有享受的氛围，一边感受着能够挑战自己的可能性的喜悦一边比赛。

福泽:夺冠热门巴西和波兰队看起来压力很大。虽然有过延期1年、在没有观众的情况下举办等各种各样的事情，但是回顾一下，这是一届怎样的奥运会呢?

清水:结束之后，我觉得很开心。但是，奥运会期间感染新冠的人数也在增加，我们经常会想，难道只有自己继续比赛就好了吗?世界各地的运动员虽然各自抱有复杂的想法，但都以“用体育赋予世界勇气”的强烈意志发起了挑战。

福泽:选手村的情况和气氛怎么样?

清水:选手村汇集了世界各国的顶尖运动员。本来是和各个国家、各个比赛的选手沟通交流的重要场所，但是这次大会为了防止感染，行动受到限制，基本上只能在比赛会场、住宿大楼、吃饭会场之间往返。日本队内部的交流也只是寒暄，感觉有点寂寞。

福泽:在北京奥运会上一场胜利也没能取得。为了弥补这一遗憾，以2020年东京奥运会为目标，这次奥运会的8强是你能接受的结果吗?

清水:我想年轻的选手们懊悔的心情比较强烈，但是对于知道国家队低迷时期的我来说，这个结果是令人满意的。日本已经13年没有参加奥运会了。从那里获得奖牌并不是那么简单。希望能活用这个经验，在巴黎2024奥运会上获得奖牌。

接受一切，专注于现在能做的事情

福泽:奥运会结束后，您宣布退出国家队。长年作为日本代表活跃着，带领着球队，但是随着成为年轻、中坚、老将，角色和立场有什么变化?

清水:年轻的时候觉得什么都能做。只是不顾一切地打球，即使失误也能得上两倍的分数，就像一种无所畏惧的感觉。成为中坚后，我成为了国家队的核心，也被任命为队长。从那时起，我开始强烈地感受到责任和压力，不再为了胜利而承担风险进攻，而是为了不输而控制失误，比赛也陷入了消极的恶性循环。因为自己的原因而失败的意识也很强烈，对失败感到恐惧。在比赛之前，我就已经输给了自己，而不是对手。

福泽:我记得那时候我也很害怕比赛。经过那段痛苦的时期，现在成为老将了，感觉怎么样?

清水:由于伤病的影响，不能再像年轻时那样跳跃了，感觉体力也在衰退。尽管如此，我发现只要下点功夫就能拿到分数，这让我更加喜欢排球了。以前总是追求完美，但现在开始接受错误和缺点，专注于以现在的力量如何对抗。

福泽:根据团队的体制和环境，角色和要求会发生变化。为了适应而改变了打法吗?

清水:被要求的事情不管是什么样的意见，一次一定接受挑战。因为其中可能会有飞跃性进步的提示。在此基础上，判断是否适合自己。

福泽:包括膝盖的伤病在内，我觉得到现在为止遇到了很多困难。你是如何面对和克服的?

清水:3年前膝盖受伤的时候，老实说我想过放弃。那时，有人对我说:“时间会解决你现在的痛苦状况。”当时我只是觉得这是一件很愉快的事情，但随着时间的流逝，伤口慢慢愈合，消沉的时间自然就会减少，意识到之后，就会有重新努力的积极的心情。虽然非常简单，但我认为时间是一个解决方法。

福泽:那段时间是怎么度过的?另外，清水选手身上发生了怎样的变化?

清水:因为受伤后没有强烈的心情绝对要在这一天之前复出，所以没有勉强自己去努力，只是在摆布中度过。但是，我相信当时的教练所说的“小的积累会带来大的变化”这句话，虽然心情会有起伏，但我下定决心一定要进行康复训练。虽然有时会因为精神上的痛苦而想要放弃，但我不再逃避困难，而是直面困难，集中精力做好眼前应该做的事情。

福泽:让自己振奋的东西，向前的原动力是什么呢?

清水:为了支持我的人这样的想法很强烈。为了不辜负大家的期待，我一心一意一直做到现在。有了家人和伙伴，粉丝们的支持从大伤也能回归。如果没有人支持我，我很容易就放弃了。

不要忘记“享受”。这就是原则

福泽:结束了奥运会这样一个重大的节目之后，下一个目标是什么呢?

清水:现在的目标是尽可能长时间地继续现役。排球一般在30 ~ 35岁左右退役，我想打破这个，成为后来人的指标。

福泽:能做到什么时候，没有明确的目标，很模糊，不觉得很难努力吗?

清水:和年轻的时候相比，现在是最享受排球的时候了。如果这种快乐的感觉消失了，我想我就引退了。所以不设定明确的目标也没关系。我对自己今后的发展也很感兴趣。感觉好像回到了开始打排球时的原点。

福泽:通过自己的竞技生涯想传达什么?另外，你认为体育的力量是什么?

清水:我希望我能成为支持那些努力的人的选手。特别想支持30 ~ 40岁的同辈。35岁在体育界是老将了，但在一般社会中是壮年，可能是压力最大的年龄。“清水在努力，我也要努力”，如果这样想的话我会很高兴的。因为运动的结果很明显，所以很容易看到努力的样子，也很容易把自己和那个样子重叠起来。拼命努力的样子会无条件地给人勇气和感动。我确信这就是体育所拥有的巨大力量。

福泽:松下的新体制开始了。您认为今后排球事业的商业化需要什么?

清水:以成为贴近地域的俱乐部为目标，首先要提高在枚方这个据点的知名度。为此，有必要尽可能地增加与市民的接触。虽然可能是比较基础的活动，但我想在车站发传单、购物中心做活动等，有效地利用SNS等，向大家展示团队和运动的魅力。另外，不仅要获得新粉丝，还要让他们成为回头客。比赛带给观众的感动自不必说，让整个会场成为娱乐场所，像去游乐园一样吸引不同年龄层的观众，这才是最理想的状态。

福泽:最后，对于即将迈出新一步的松下选手，能不能请您说一些话?

清水:我自己到目前为止，并不是一帆风顺的竞技人生，而是经历了很多痛苦。但是，我从来没有忘记过“快乐”的心情。如果没有了这种快乐的感情，什么事都无法顺利进行。无论在什么情况下都不要忘记“享受”，一起努力吧。

福泽:谢谢您今天宝贵的谈话。

清水:谢谢。因为是第一次互相用敬语说话，所以奇怪地紧张(笑)。

福泽:可以问一下我个人一直想问的问题吗?你为什么在打排球?

清水:因为我很喜欢排球。正因为喜欢才能坚持下去。这个从开始打排球的时候就一直没变。福澤さん为什么打排球?

福泽:反过来被问了问题呢(笑)。我想看看作为排球选手的极限在哪里，这是一个很大的主题。因为自己已经到达了一个终点，所以为了寻求新的挑战而进行了职业转换。

清水:现在好像明白了我们两人分道扬镳的原因了。我会努力的，直到福澤さん说:“你还在打排球吗?”

福泽:期待自己今后作为一个粉丝活跃在舞台上。

面对任何困难都绝不止步的姿态，无数次展现了勇气:“清水在努力，我也要努力!”没有克服不了的障碍。看着清水选手，觉得很不可思议。今后会展现出怎样的姿态呢?请大家务必关注。