昨天看了一个采访视频，一位罗马尼亚记者采访《穷爸爸和富爸爸》的作者罗伯特·清崎。清琦看起来气定神闲，又有些倨傲，你能感觉到这是个非常自我，且个人意志非常坚定的人，他已经构建起了一种近乎于只相信自己判断的个人信念系统，我们当然也可以说这是一种自负。

而记者一直小心翼翼，同时又想要刻意好好表现，结果用力过猛，溢出了太多的“动作”，最后惹恼了清琦。

整个互动过程是充满张力的，其实记者事后说他是非常敬畏清琦的，买过他的很多书，但由于这种过于在意对方的心态，反而表现出了一些看似不礼貌的“多余”和“介入”，这是一种失调谐的互动状态。

后面整个对话都反转了，变成了清琦不断问记者问题，然后记者回答，回答的不好时，清琦会直接说他愚蠢，后半段的采访看起来更像是一种大人对孩子的训诫，让人觉得滑稽，却也于心不忍。

后来我又看了清琦在2007年和特朗普的一场对话，他俩似乎天然就在同一种频率中，能够自如衔接，谈笑风生。过程里每个人都自我，但又没把对方碾压和驱逐。这并非是两个极度自负的人自说自话的感觉，他们是有交互的，那是一种外人也感受得到的均衡感，两个人都不需要去照顾对方，只需要做自己即可，这时候表达者和倾听者的角色在一种平滑过渡中反复轮换。

记得以前读母婴互动理论时提到，人际间的互动存在着一种无意识层面的节奏耦合，它是人们下意识找到的一种互动节奏，一种知晓“什么时候该说，什么时候该停，该沉默，该等待，该重新说话”的时机的确认，这就像好朋友之间那种自然惬意的互动方式，只有这种互动才能让两个人都觉得舒展。 http://t.cn/A6SC4k2Y