这里是一席·枝桠第三季第十二集，我们采访了杨照。他出生于花莲，长于台北。2004年起，在诚品讲堂、敏隆讲堂开设经典细读课，自此成为大众视野中的“经典摆渡人”。

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杨照20岁在台大读书的时候，他的老师刘景辉和他说，学历史太好了，学历史学到后来，一定是人家怕学历史的，不会是学历史的怕任何人。他说：“你看，我们学历史的人看过所有奸诈狡猾之人，你还能拿我怎么样？”以前他不懂，多年之后，他终于懂了：一个人不能不懂人心所有的黑暗，不能不懂人所有的奸诈、狡猾、恶意。

20岁的时候，杨照有一个梦想——做一个没有名片、没有头衔的人。40年后，他好像达到了他的梦想。在他看来，不去定义自己，是一种对抗社会、对抗集体的方式。“什么叫做一个好的社会？”他说，“对我来说几十年没有改变：好的社会是让更多的人可以自在生活的社会。”

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