许知远:这一轮全球化是从二十世纪七十年代末,里根、撒切尔的那个时代开始的,现在大概四五十年过去了,这一次的危机会不会对全球化的进程带来颠覆性的影响呢?
陈志武:这次新冠病毒危机,肯定使得反全球化的势头要上一个新的台阶。所以我们中国人都应该要接受一个新的现实,就是未来的十年、二十年,肯定不会像过去那样子,大家为了节省成本,为了赚更多的钱,淡化国界,也淡化意识形态和政治体制。过去四十年里,全球化都是在意识形态中性、政治体制中性这样一个框架下进行的,大家最关注的,或者唯一关注的,是你能不能帮助我赚更多的钱,帮我节省更多的成本,如果你能做到这些的话,我不管你是黄种人、黑种人、白种人,不管你相信什么,相信自由主义还是相信资本主义还是相信社会主义,都没有关系,只要能够一起赚钱就行。过去四十年里,美国有些共和党人是非常保守的,要阻挡美国公司走到中国,走到印度,但是他们一直都没有成为主流。
这一次新冠病毒危机展示在人们面前的是,在关键的时候,美国社会、欧洲社会需要的一些医疗物资都被堵住了,不同的国家都不让急需的医疗物资运到美国、运到欧洲。很多人亲眼看到、亲身体会到,过多地忽视政治体制、意识形态观点、价值趋向,只谈赚钱,最后带来的就是在关键时候,你本来指望着其他社会都能够忽视意识形态,忽视政治,但是有一些社会跟你想的不一样。所以在关键的时候会导致很多被动,很多牺牲。
——《十三邀:我们时代的头脑与心灵》
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