酿克酿可 24-07-23 21:23
微博认证:插画师

[思考]其实以前就想从一个漫画创作者的角度,去讲讲《博人传》现在出现的这个问题,既然有机会,就正好说一说吧!
(以下内容都是我自己的思考,没想说服谁,不同意就点x就好。[作揖]感谢。)

在我看来,《博人传》作为《火影忍者》的续作,如今反倒要着以漩涡鸣人为最大矛盾和冲突,这种情况是迟早的,且无法避免的,它其实反映了Jump子时代IP延续中的一个普遍问题。那就是IP的延续的时候,很难再具有它的父世代那么强烈的角色性和精彩的戏剧冲突。

尤其是《火影忍者》是岸本老师在其创作黄金期,为Jump的黄金年代带来的杰作。 漩涡鸣人作为主角,其角色的成长和人格魅力已经被70卷的内容充分描绘。
很多人应该都意识到了,漩涡鸣人作为一个优秀角色,在其后续的ip其实有着得天独厚、近似于恐怖的一个优势。那就是他作为火影的初代男主角。他有着70卷的内容详细的描绘了他是怎样从一个笨拙孩子成长成一个英雄少年,他的人格魅力、他的光环、他的成长统统已经被充分的描绘过了,因此他既有作为角色的底蕴,又同时拥有大量的人气。

在这种情况下,我会觉得子世代IP还要沿用上一代的这个背景、人际关系等等,其实是把双刃剑。也许是商业上的成功,但是无疑是一种对于创作本身的背叛。

因为这很难平衡前作主角和次世代主角之间的关系,它还不是像游戏王那种,每一代都有每一代的主角,上一代的人可能变成了前辈,然后可能会有交集,但本质上还是自己讲述自己的故事。

《博人传》是完全还在火影原本的村庄的体系之下描绘的,并且鸣人和佐助也还都存在着,继续以优秀角色的身份在这个世界之中影响大家。而这两个角色又在角色区间上占满了两个不同的位置,这使得博人作为新生代角色很难在前作角色的巨大光环下找到自己的位置,所以一开始就在创作中处于劣势。

尤其是博人和漩涡鸣人之间的关系,还不像是《庆余年》里范闲和她妈妈的关系,因为范闲的妈妈虽然做了很多事情,影响了这个世界,但是那是背景设定,实际上他妈妈影响世界的那些事情是如何落实的,这没有被描绘出来。一切未被详尽的描绘的叙事都是打了折扣的,从根本上会缺乏打动人心的魅力,因此不会存在和主角竞争的情况。

但是鸣人作为上一代主角,他的所作所为全部被描绘出来了,人们对于他如何一点一滴的改变了忍者的世界,解决了多少次危机,这件事情非常非常的明确和清晰,大家伴随着他去见证了这个世界的一切,因此十足的了解了这个角色的魅力,那么这个角色在读者们心中的重量就是非同凡响的。博人作为一个二代主角,其实一开始的时候就完全的缺少了像鸣人那样厚重的积累,那也就是说在一开始的“主角”起跑线上就已经输了一大截。

如果你爸爸已经是一个璀璨闪耀的英雄豪杰。那作为他的孩子,你要如何描绘出自己的故事,才能超越他绽放你的光彩?才能把子时代IP的大旗扛起来呢?我认为这其实是一个不太可能的事情,尤其在这个jump人才枯竭的时代里。

其次还有一点,我作为作者来看也觉得很难解。
如果我们用《火影忍者》自己给出的一个说法的来说的话,那么大家可以理解成:鸣人是“日轴“的角色,佐助是”月轴“的角色。一般来说,主角的轴其实都会在这两个区间之内取一个,日轴的主角会比较明显的鸣人、路飞、樱木花道等等,算是jump历史传统,王道派系。然后月轴的主角,像是亚图姆、越前龙马、夜神月就之类的,算是有点邪道派系,但出彩的作品也很多。虽然也会有论外类的存在(比如杀老师和银桑之类的,或者弱日、弱月系的存在)但日月轴算典型性角色内的最能拉开反差的两个轴了。

那么其实就可以很好的理解了,为什么鸣人和佐助是这样的设计,因为鸣人是日轴角色,所以佐助自然就在月轴的角色上和他形成了一个对位和互补。(←原著里甚至都提过。)

但是当鸣人这样非常强烈的日轴角色进入了子世代的时候,会出现一个什么问题呢?——那就是一个宇宙里只能有一个强烈燃烧的太阳。为了不和这个角色“撞轴”,几乎围绕着鸣人身边的所有的角色都被设计成了月轴。这一点其实本来不成问题,因为你会发现鸣人自己的故事里几乎全都是这样的设计,阻碍他的人、和他爆发矛盾的人、他帮助过、拯救过、解开了心结之类的角色,几乎全都是月轴角色。
宇智波佐助是月轴。我爱罗也是月轴,日向宁次也是月轴。包括长门也是月轴。
这些构建把他和其他角色的关系性和故事的精彩程度都拉到极限,原本是很好的设计。

但问题就是他进入了子时代,进入了本不属于他的篇章里。

第一个我觉得不妙的时刻就是在电影版《博人传》里。鸣人和佐助当时都对博人评价,就是那个十分出名的“孩子像你,也像你。“
佐助的意思很明显,就是博人长得像鸣人。但是鸣人为什么说博人像佐助呢?因为博人的行为、性格。
他也会插兜,也会耍帅,然后性格也不是那种阳光灿烂的那种感觉,所以他说的那个像是指性格行为上像佐助。
因为为了和你那重量级角色的爹拉开差距,博人只能设计成一个偏向月轴的角色。因为只有这样才能跟他爸爸有所区分,不然的话,你爸爸是一个热血好青年,你又是一个热血好少年,那你们两个这就变成了凯和小李和第二代(……),这种局面想必是作者不愿看到的。

然后就是川木。
川木作为博人传的男二或者是男三吧,总之在剧情里承担的位置应该是作为主角的偷摸大鸡+来吧路的角色。所以他也是一个月轴角色。
结果是啥呢,博人也是月轴角色,两个月轴角色对着彼此你看看我我看看你,编不下去了。到最后,鸣人作为优秀角色存在的意义就凸显了出来。
虽然大家都知道我是万年男二粉(……),但作为作者我非常认可一点,那就是少漫中优秀的强特质主角就像是这个ip宇宙里的太阳,其角色魅力拥有一种压倒性的引力,所以最后角色们都会被吸引过去。这一点上我觉得从《海贼王》里路飞身上可谓是展现的淋漓尽致。(不懂的人快看《海贼王》!)

那两个月轴角色瞅来瞅去,最后的结果就变成了两个人为了爸而大打出手,从“火影争霸赛”变成“火影争爸赛”只需要一个子时代的时间。

而且现在博人传的状况甚至是什么呢?就是除了鸣人之外,佐助、博人、川木、巳月这些人其实全是月系角色。(甚至包括佐良娜也是)
那问题很明显了,就是一群月系角色之中只有一个日系角色的话,那这个东西的主角到底是谁?那这子时代的意义究竟是什么呢?

但鸣人又没有办法再被描写了,因为他作为前作主角,他已经被描绘的非常、非常完整了,他的角色成长、他的高光全都展现在大家面前了。他是一个已经成长完了的角色。
从创作的层面上来说,首先,很残酷的是,彻底成长完全的角色确实是不再具有被少漫描绘的价值了,除非是毁灭他。
但是与此同时呢?他作为角色被描写的完成程度太完整了……导致于池本又很难去OOC他,因为你一旦严重OOC他,相当于背叛了前面的名家创作七十卷。其次就是粉丝也不会买账,喜欢鸣人的粉丝刚好就还处于一个壮年的较为有消费力的时段。

所以《博人传》的困境就变成了进退两难,想写一个超越漩涡鸣人的角色,那很明显池本是不可能办得到的,虽然大家天天骂岸本sb、巴拉巴拉,但是承认吧!!!岸本齐史确实也是jump的天才之一,他的才能确实是这个时代难以超越的。(至少在这个主推《咒术回战》的后jump时代是几乎是不可能找得到人赢过他的,而且如果才能能赢他,为何不自立门户?要画别人的延续ip?)

那画又画不过,又没有办法把子时代主角塑造成一个超越鸣人的主角。然后又没有办法描绘鸣人继续去冒险的故事,因为他已经是一个成长完的角色,他已经变成了他最好的样子(刨除结婚生子的要素),那他的故事其实就是应该已经结束了的。
所以最后他在后续ip中变成了什么?他被变成了一个博人传中的引爆导火索的要素。

这也就是为什么现在他要被囚禁,然后很多的矛盾、战争爆发都是围绕着他。但说实话,这样子的东西对不对劲呢?作为作者,我只能说你可以这么写,这个东西写出了未必不算是一种劲爆,也不乏有人爱看, 可能在短期内创造戏剧性。但实际上对一个作品的长远来说,我不觉得这是一个很好的设计, 因为它没有给新一代角色足够的空间去展现自己的成长和价值。

为什么呢?因为我们看火影第一部的时候,尽管最后岸本其实已经画的很疲乏了(此处攻击一下jump的周刊制度太剥削了),他的剧情和很多东西都不可避免的出现了溃散。但鸣人和佐助在最后一刻,依然都为了自己的意志而战斗。尽管大家从现在的角度来看的话,会觉得他们两个有很多想法是不成熟的,但是能让当时他们站终结之谷的风中的,正是他们自己的意志。也就是说我们之间爆发的本质上是价值观之间的战争。

而川木和博人这两个作为子时代中照应了一代鸣人和佐助的剧情位置的角色。但是他们被赋予的矛盾是什么呢?我只能说有人在争霸,而有人在争爸。

这种争斗其实本质上是一种戏剧创作中的降级。就是到了最后的时候,我们两个其实不是价值观的碰撞,而是“你这个爸能不能是也是我爸?”

这其实算不得价值观的对抗。佐助和鸣人最后打架还能称之为“究竟什么才是通往让所有人正义/幸福的路”, 是基于他们对忍者世界的不同理解和价值观的碰撞。。但川木在这个局面之中,其实是天然的错误方,他是道德劣势的那一方,因为这到底是谁爸是客观的,没什么好争的呀!!(……) 从价值观的碰撞降级为更个人化的争斗,这无疑削弱了故事的戏剧张力和深度。

感觉以上种种,都算是jump延续ip的困境吧,虽然作为前代读者对jump这种非要继续卖的商业行为还是颇有微词,但也能理解杂志社不是做慈善的,都要赚钱养家,进行一定程度上的商业行为无可厚非,但与此同时,我也认为给大家提供优秀有趣的作品应当是杂志社的责任,希望不要背叛创作本身吧。作为作者还是希望能看到新一代角色们能够找到自己的价值观和信念,带给新一代的读者们新的启示和感动吧。

PS:我知道博人传有自己的主题,就是对抗命运,所以所谓争爸这个part的对抗主要呼应的是前面说的子时代困境,也就是必须要使用前作主角来作为主要矛盾之一的同时,又会另作品陷入前作光环的怪圈,因为创作一旦跟不上这个设计,这个设计必然会带来价值观上的参差。文章有限再写就要五千字了,不为难网友了,比心。

二编:猜到有人可能看不太明白讨论的问题,觉得博人传挺好看的,觉得博主没看懂,进而攻击博主。
但我不是在全然否认作品的可读性,这和我讨论的问题没关系,实在不理解的,那大家只要想一个问题就行了,一般来说让成为反派的男二or男三曾经感到救赎并且最终变得偏执的,到底应该是男主,还是男主他爸……(((
博主的意思是,正常来讲是应该和男主,但博人传写的是和男主他爸……而这就是延续ip的困境(之一)
不过文章只是自己的思考,并不打算说服谁,您有自己的观点也可以。

发布于 浙江