“如果英国留给我的新加坡是如法国或比利时那样的状况，我不确定我有能力将新加坡建设成今天的样子。英国人离开时不失风度，末任总督顾德将总统府主楼完好无缺地移交出来，一切都井然有序。他拉着我，为我一一介绍管家之后才离开。之后，他去了北婆罗洲一会儿，然后退休了。对于英国的制度及其有风度的离开，我们应该心怀感激。”
——《李光耀观天下》

📒书摘👇
问：您如何看待个别欧洲国家的发展？例如，德国人在过去十年做得非常好。
答：是的，因为他们量入为出，而且工人技术水平高。世界一些最好的机器是他们生产的，包括最好的汽车——奔驰、福士伟根（大众汽车）、宝马、保时捷。德国会继续发展得不错，因为他们的社会本质是如此。他们几乎征服了整个欧洲，#他们有冲劲也准备随时组织起来#。要不是有丘吉尔和美国人，要不是它愚蠢地去攻打苏联，希特勒已经征服欧洲，所有人都在说德语了。
问：您认为20年后的英国会更有活力还是更没有活力？
答：#它将是不好不坏#。英国曾经建立一个大帝国，二战后因为美国人而被迫放弃。在失去印度、巴基斯坦和孟加拉之后，其余的已不重要了。要是你看看澳大利亚、新西兰和加拿大这些曾经效忠英联邦的成员的态度，英联邦现在对它们来说已经无关紧要了。在它们眼中，重要的是美国、北约，以及太平洋地区相当于北约的非正式组织。它们靠拢的是下一个强国，一个它们自认在文化和地缘政治上拥有共通性的国家。
问：假设欧洲没有成功地融合成一体，而中国发展得可称霸亚洲，欧洲对于东南亚包括新加坡，会不会变得越来越无关紧要？
答：已经有人以漫画方式将欧洲讽刺为#博物馆#了。不过，我认为那里是一个非常文明的地方，如果你问我#周末想在哪里度假，我会说法国#。为什么？因为你在那里可以过一种十分优雅的生活。即使法国人给不了你可媲美德国那样的生活水平，他们还是能让你过上好生活。我在欧洲时，周末喜欢去景色迷人的法国郊野。法国每个城市大亨都有一个葡萄园，由底下还有一个工人的乡绅农夫看管着。葡萄园获得欧盟共同农业政策补贴。#那是一种令人非常享受的生活：食物好、环境好，饭后还可午睡#。今天的法国已不再追求荣耀。我不认为德国有这样的生活。不过，每个国家的个性和特征都是经过几个世纪才形成的。👈
问：欧洲是如何创建这样一种美好生活的？
答：它们比中国，比其他国家更早工业化，并且统治了世界的其他国家。英国有大英帝国，法国有法兰西帝国。比利时这个人口少于500万的小国，拥有矿产资源丰富的非洲大国刚果，并肆意开采矿产。后来，非殖民化浪潮来了，它们威风不再。帝国时代这种欧洲主宰世界的方式已不复存在，至少不会再以同样的形式出现。它可能会以其他形式重现，例如在经济上，中国在世界某些地区可能占据主导地位，但这不是真正的殖民统治。
问：俄罗斯能在一个分裂的欧洲发挥更大的作用吗？
答：我不这么认为。俄罗斯自认是个大国，有九个时区，疆土广袤、资源丰富。过去，苏联是一个安全威胁，但今日的俄罗斯要保持强国地位会有困难。#它的人口下降，经济依赖石油和天然气，也没发展出真正的社会经济。人们酗酒，妇女不多生育，都折射出一种普遍的悲观情绪#。
问：债务危机之后，一些欧洲领导人认为，欧洲问题的解决方案之一在于紧缩政策。但是在一些国家，民众通过选举将那些鼓吹紧缩政策的领导人拉下台，例如法国，萨科齐在2012年寻求连任失败了。
答：在民主体制中，反对紧缩措施是一种自然反应。有人站起来宣称：“我们不必紧缩。”选民决定给他一个机会。那好吧，让我们看看他们是不是真的不必勒紧裤带。如果他们真的不必这么做，那选民就做对了选择，一切都会好起来，而萨科齐就是无知的。但如果他们必须勒紧裤带，那问题来了，他们又回到原点。
问：您认为他们需要紧缩措施吗？
答：如果不是深信有这个必要，理智的法国和德国领导人怎么会坚持带着一项不受欢迎的措施去选举。法国选择了改变，德国却没有，德国人十分支持默克尔。我不认为奥朗德总统能够改变默克尔的想法。法国人只是取易舍难。
问：一些专家，尤其是来自美国的，认为在危机时刻采取紧缩政策是最不可取的解决方案。他们认为尽管从长远来看，紧缩政策或许有必要，但在短期内推动增长才能刺激经济。您怎么看？
答：在这两种方案之间，与总是乐观地以为明天会更好的美国人相比，我相信欧洲人更清楚自己的问题。👈
问：您认为他们应该信守一个基本上由德国促成的协议吗？这就是欧洲国家的出路？
答：#那是最好的出路#。默克尔和德国人不傻。因为自律，他们是欧洲最成功的国家。
问：他们这样做不是为了德国自身的利益？
答：不是，他们希望法国和其他欧元区国家成功，因为他们希望欧元成功。
问：我们再来看看社会课题，在鼓励生育政策方面，欧洲有什么是新加坡可以借鉴的吗？
答：要改变生活方式哪有这么容易。瑞典每个家庭几乎都有两个孩子，这是因为他们是一个民族单一的社群，并有相关的支援政策——幼儿护理、幼儿园和直到成年的各种好处。#他们能做到这一点，因为他们认为他们都是同一个部族，愿意为彼此牺牲#。你要怎么复制这些？法国在一定程度上是做到了。
问：对于斯堪的纳维亚国家，您提出了“一个部族”理论，即因为他们基因相似，所以凝聚力强并支持福利政策。您认为这个理论适用于日本和中国这两个种族也相对单一的国家吗？
答：日本人，可以。这就是为什么他们不欢迎移民。但是中国人就不行。中国不是一个单一部族的国家，而是有许许多多个民族。没错，他们都讲同一种语言，用同一种文字，但是全国各地南腔北调，没有一个中央政府可以在整个王朝执行统一政策。这就是为什么在各省各县，人们会说山高皇帝远。在各个省份，他们可以说：“在这里，我就是皇帝。”#这是一个幅员辽阔的国家，不同省份的态度非常不同#。
问：与您在上世纪40年代的情况比较，欧洲今天深层的种族紧张关系是否不一样？
答：这很难说，因为我不住在那里。（荣誉国务资政）吴作栋的女儿嫁给了一名英国人，住在布拉德福德附近。他去看望长得更像白人的孙子。#他告诉我，他们与邻居相处得很好。但那是因为他们是中产阶级#。
问：随着中国崛起，这情况在未来会改变吗？
答：我不认为会改变。这跟中国崛起没有关系。日本战前是一个强国，但这并没有改变欧洲人对它的看法。欧洲人认为他们是高人一等的，就如中国人也相信他们高人一等。所以大家扯平了。
问：欧洲移民不融入社会的问题之一是国内滋生恐怖主义。我们看到了这方面的一些例子……
答：不，这跟融合没有关系。#他们就是恐怖分子。即使融入了，他们还是会成为恐怖分子，因为他们是通过互联网自我激进化的#。
问：关于针对移民的强烈反应，以及极右政党在欧洲政治中崛起，您会担忧吗？这可能促成一个不友好又分化的欧洲。
答：这些裂痕是早就存在的，现在只不过是加剧了。即使移民只占社会的百分之五或六，裂痕也会存在。你看，世界可以划分成几个种族：白种人、黄种人、黑种人、棕种人；你只能在同种人之间交往融合。例如，如果一个中国人娶了日本人或越南人，他们的孩子可以被看作是中国人、越南人或日本人。
问：在您过去50年见过的所有欧洲领导人中，谁给您的印象最深？
答：这不好说。从历史上看，丘吉尔是鹤立鸡群的，他是一位伟大的领袖。#在德国面前几乎是毫无胜算的时候，要不是他顶住了压力，坚持抵抗，世界的发展会很不同#。他的态度是反抗到底的。“我们将在海滩作战，我们将在敌人的登陆点作战，我们将在田野和街头作战，我们将在山区作战。我们决不投降。”他这场演讲有些口齿不清，但是他坚定不移的信念感染了英国人民。法国人没有这样的领袖，所以屈服了。贝当元帅从退休中被召回出任法国总理，最终选择了成立维希政权。#在那段历史中，温斯顿·丘吉尔完全是独一无二的#。没有他和英国皇家空军，英国早被德国空军打垮了，是他灌注给空军机师的精神拯救了英国。然后日本人袭击珍珠港，把美国人拖进战争。#这算是他运气好，但是他靠自己也撑了一年#。