播客《 @张小珺-Benita 商业访谈录》专访李想。谈游戏。

（相较原对话有所删改）

李想：我一直打游戏，从来没间断过。《守望先锋》玩的最多，每天玩一到两个小时。

我们公司很多的制度设计，都是受到了游戏的启发，包括销售体系“天梯”的设计；包括我给人力资源提的：岗基，职级，晋升系统，都是从游戏里来的。

问：为什么游戏会帮助你做公司，做产品？

李想：人类为什么喜欢游戏？因为游戏是最公平的。

我的理解，社会就是一个天梯，它很现实。我们当初认真学习，参加考试，从小学，考初中，考高中，考大学，其实就是一个天梯。

天梯是很公平的，因为能上能下。我觉得游戏是把天梯机制做得最好的。它把天梯里面的“职业”，人际关系，运营，分配方式，激励方式，都建立了起来。如果这些机制建立得不好，大家就不玩了。

所有大型游戏，其实都是这个模式。公司的管理，其实也是一个天梯，关键是对所有人公平——这是一切的核心。

消费者喜欢选择“天梯“排名靠前的品牌；大家加入公司也选择“天梯“排名靠前的公司；人的收入也是以“天梯“分布的。但是你怎么把这个东西建立得公平，透明，就非常重要。