投稿No.145 特摄研究者切通理作：高寺（成纪）先生和白仓（伸一郎）先生这两位制片人的差异

——《空我》和《Agito》《龙骑》的风格和方向性都完全不同吧。我想那恐怕是因为高寺先生和白仓先生这两位制片人的目标差异很大吧，切通先生对于两位制片人的差异是怎么看的呢？

切通：白仓先生的想法是，假面骑士原本就是改造人，敌方的怪人也是改造人，同样的存在分为敌人和同伴进行战斗。像《Agito》和《龙骑》那样，即便每部作品设定都不一样，但这一点是一定会重视的。
另一方面，高寺先生并不一定执着于这一点。《空我》随着故事的发展，空我进化成了与达古巴一样的可怕的存在，但我觉得并不是从一开始就以那个为主题。高寺先生原本就很喜欢怪兽，甚至在大学里成立了“怪兽同盟”社团，所以我觉得《空我》应该是怪兽电影的怪人版吧。

——白仓先生接下来担任制片的《555》是同样的Orphnoch之间的战斗，高寺先生参与的《响鬼》中的魔化魍则是怪兽般的存在。志向的差异就更明确了。

切通：很明显地表现出他们两位想法的差异的，就是对《空我》里的少年离家出走来到东京的故事的解释。白仓先生在《英雄与正义》一书中写道，五代雄介寻找少年的故事表现的是，孩子们别说离家出走，连自由行动都不被允许的社会，这是一种对想要脱离社会规则的人，以能让人接受的方式将其置于管理之下监视的思想（注）。

——白仓先生在书中写到，《空我》的第25话「彷徨」和第26话「自己」是表现那部作品的社会观的典型剧集。

切通：我读那本书的时候，很惊讶竟然有人对同一部作品有如此不同的理解（笑）。我并不是要反对白仓先生的想法，而是觉得“啊，原来也可以这样看啊！”。
我认为那两集描写的剧情是，与神崎老师商量后的五代雄介，并不是作为空我这个英雄，而是作为一个人，如何与离家出走的少年相处，如何解决问题。面对传统的教育、传统的与人相处的方法无法解决的问题的时候，雄介这个主人公会怎么做呢？我坦率地这么解释。
不过，换个角度来看的话，确实也像是英雄什么事都想做。
所以，白仓先生担任制片的电视剧本身也是如此，他对人际关系的理解方式很冷淡吧。在白仓先生看来，少年只是从栃木来到东京，根本算不上离家出走，让他自由行动不就行了吗？因为这件事而大吵大闹，英雄和老师担心顾虑，就是在支配孩子的心。那种解释的差异，或许正象征着高寺先生和白仓先生的差异。

——《Agito》中（风谷）真鱼酱离家出走的那一集里，明明是正值花季的女孩子却好几天都没有回家呢。冰川说了几次“你是玻璃工艺品！”也没用（笑）。

切通：对对，同样离家出走的描写方式也形成了对比呢（笑）。《空我》的离家出走是严肃的情绪性描写，《Agito》则加入了井上先生风格的喜剧性要素。
在我看来，高寺先生觉得，现在这个时代，人与人之间的联系变得稀薄，感觉有些东西扭曲了，必须想办法解决这个问题，即便英雄并不是什么问题都能解决，但还是想直面这样的问题。
另一方面，白仓先生认为人最基本的就是一个人独立生活。只是，有一点是不能做的，那就是断定“这个是正义的，那个是邪恶的”，即使是特摄英雄节目，也不能用这种描写方式。敌人也好，朋友也好，或许都同样地为自己的亲人着想。或许己方也有冷血的人。
同为己方同伴，也会因为嫉妒心和竞争心而互相争斗，但如果创作成“英雄是善、怪人全都是恶”这种惩恶扬善的剧情就不好了。

——Agito和UNKNOWN不能说哪一边是善，小泽澄子和北条透的关系也是这样，《龙骑》的骑士战争，也正是反映了白仓先生的这种想法呢。

切通：我认为白仓先生的想法是，基本上敌人和朋友一定是同样的人，他们的对立矛盾就是剧情，故事没必要得出结论。
相比之下，《空我》中坏的全部都是古朗基，骑士和警察都被描写成好人，看起来确实是惩恶扬善的（笑）。
不过，就像我一开始说的，古朗基本来就被描写成与人类不同的未知存在，空我和古朗基其实是同一种东西，也有雄介害怕自己的力量而纠结的流程，不是吗？
所以，我并不觉得高寺先生是那么劝善惩恶地说教的。对什么感到不安，对时代感到疑惑，这是我们每个人都有的感觉，我想高寺先生只是在描写那种现实感的东西。
并不是说哪一方的想法是对是错，而是各自不同的价值观在各种各样的作品中表现出来，这种丰富性不正是平成骑士这个系列的巨大魅力吗？

——在《EUREKA》的平成骑士特集号中，井上伸一郎先生也写到“这两位制片人的价值观冲突，正是让初期平成骑士在作品上进化的原动力”http://t.cn/A6mQvPdq。

切通：那篇投稿文章很精彩呢。正因为井上先生非常了解这两个人，所以才能写出这样的文章，我也觉得这正是平成骑士进化的原动力吧。

注：白仓在《英雄与正义》中对《空我》第25话「彷徨」和第26话「自己」的解读：

《空我》的主人公是“冒险家”，但他在剧中的最大的冒险只不过是“并非通过门进入房间，而是爬上墙壁，从二楼的窗户进入”。在变身成假面骑士之后、放出必杀技之前，也会特意把敌人带到深山里，然后再让怪人爆炸，表现出如此细致的照顾。因为即使是在“英雄打倒怪人”的情况下，如果对周边居民产生一点影响，也会给人带来麻烦。
《空我》强烈向往管理社会式的秩序。
表现出这种《空我》的社会观的典型剧集，是第二十五话「彷徨」和第二十六话「自己」的前后篇（2000年7月23日、7月30日播出）。
故事讲述的是，暑假来临，从枥木县来的少年突然来到东京，主人公接到担心少年的班主任老师的联络，说服他回家。
这位少年既没有离家出走，也没有做什么事。仅仅是“进玩具店看塑料模型”。围绕着这样的少年，大人们变得混乱、四处奔走，最后得出的结论是“现在的孩子们……”。
这里表现的是，“小学六年级的少年，在没有事先向班主任老师打招呼，也没有监护人陪同的情况下，一个人去东京玩”的行为，是一种需要请求英雄出动的“非常荒唐的事”的感觉。
少年们在故事中别说离家出走了，就连自由行动都不被允许。

出处：切通理作2013年访谈

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