🎙️《The IkoSystem》播客节选

休斯顿火箭队首席助教 本·沙利文 专访

📅 2025年7月10日
📍主持人：Kelly Iko

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Kelly Iko：
欢迎回到《The IkoSystem》节目。今天我们连线的是火箭队的首席助教，本·沙利文。Ben，你好啊。

Ben Sullivan：
我很好，你呢？

Iko：
我也不错。你这个夏天看起来相当忙，我们也都看到了不少关于火箭的新闻。但我想换个角度聊聊，毕竟你是教练，你研究篮球，这就是你的生命、你的事业。
当你在看NBA总决赛时，不知道你是以一个球迷还是一个教练的身份在看。但当你看着联盟最高水平的比赛，比如这次印第安纳对阵俄克拉荷马城，你观察到哪些趋势？

Ben：
我觉得整个赛季最显著的趋势之一就是雷霆的防守和步行者的进攻。两个队各自有自己的特点，而且都打得很纯粹——概念上看似简单，但执行难度极高。

雷霆通过制造失误、防守压迫和强悍的身体对抗，给对方进攻带来了极大的压力。他们这一季在这方面确实是联盟顶级的。而印第安纳的进攻节奏极快，空间利用充分，球员和球的移动都非常活跃，逼得你必须全神贯注。

Iko：
一旦你得分了，或者没得分，他们已经像装上了加速器一样冲过来了。

Ben：
对，他们真的是快得惊人。而且我觉得印第安纳的防守其实也有点被低估了——他们在全场压迫、贴防方面也做得很有意思。

到了这个阶段，其实你看到的是两个将自己发挥到极致的队伍。他们打出了自己最好的版本，所以这场系列赛真的很精彩。

Iko：
现在越来越多的球队在追求更快的节奏和更复杂的半场战术，那面对这种趋势，你认为该如何防守？像雷霆和火箭这样的队伍都在制造失误，你觉得是以攻对攻，还是要收缩站位？

Ben：
我觉得，对抗快节奏最有效的方法之一，不一定是“侵略性”，我更愿意称之为“身体对抗”。你必须靠身体对抗去干扰他们的节奏，干扰他们推进的速度。

我很欣赏我们球队的身体强度，我们能防住球，守住一对一，保护篮板，这些都给对手制造了很大压力。

我们本季还开始尝试一些区域联防，不管对方怎么跑动，我们始终有人在位。我认为这是我们防守中加入的一个很好的元素。

Iko：
为什么开始使用2-3或2-1-2联防呢？

Ben：
其他队我不确定，但我们这么做的原因主要是因为“五外战术”的兴起——五个外线都能投三分。如果对面都在三分线外，那我们用2-3或2-1-2区域防守，就可以保护禁区、卡位抢篮板，同时封堵底角三分，迫使对手投更难命中的弧顶三分。

现在很多球队都在用数据指导进攻，追求更多的三分，但说到底，最有价值的投篮还是：篮下、罚球线和容易命中的角度。如果你能守住这些点，就算对方手感来了，他们也不可能每晚都进那么多三分。

区域防守对很多球队来说，是一种掩盖短板的方式——不一定能换防、不一定能防住突破，但可以通过区域协防来限制对手。

Iko：
2-3和2-1-2的中锋站位有什么区别吗？

Ben：
这取决于你怎么教、战术原则是什么、你想逼迫对方打出什么样的球。我们其实用的是混合型区域，带有轮转机制，还有一些“战术机密”就不透露了（笑）。

无论哪种区域防守，中间那个人往往是“防守指挥官”，因为他视野最好。他必须高频沟通，告知队友掩护、走位、切入等情况。所以，底线位置的球员必须成为全场最会沟通的人。

Iko：
那下赛季，KD加入后你们要做出哪些调整？你最近看了多少关于KD的录像？

Ben：
我关注KD已经很久了。这一周也看了不少他的比赛，研究他喜欢出手的区域，他的打法。他高效又高产，实在令人惊叹。

只要他是单打状态，他几乎都能得分。他接球后只要有人帮他简单掩护，哪怕是低位、横移、绕掩护等小动作，外加好的空间站位——当对方协防时，他就能找到空位队友。

Iko：
KD即使投丢了，火箭这支强于进攻篮板的球队也大概率能抢到二次进攻机会，这自然会提高整体进攻效率。

Ben：
没错，关键还是空间。无论是KD、申京、范乔丹打挡拆，还是阿门发起进攻，空间都至关重要。你要让防守方必须做出选择——如果协防，外线漏人；不协防，就得承受单打。

这就是“连锁反应”：一旦形成一对一优势，对方就要补防，你就能传球，制造出空位投篮机会。而如果你的空间站位不好，对方就能协防又快速补位，打断这条连锁路径。

Iko：
这就像一场场上不停下棋的比赛。

你也带过很多超级球星了吧？

Ben：
是啊，从马刺开始就遇到波波教练、邓肯、帕克、吉诺比利，还有年轻的伦纳德。然后去了老鹰，有米尔萨普、霍福德、蒂格、科沃尔。再到密尔沃基，和字母哥、米德尔顿、霍勒迪、洛佩兹一起工作，后来又去了波士顿。

直到现在，在火箭，我才意识到自己一路接触过这么多优秀球员。

Iko：
那你会如何借鉴这些经验来辅佐KD？

Ben：
其实，每个球员都是独一无二的个体。教练与球员的关系要从零开始。了解他们的性格、习惯、学习方式、每天需要什么——这才是起点。

我学到的是，所有顶级球员都有共同点：他们想被指导、想变得更好、想被要求高度专注。他们希望整个团队都有纪律，有执行力。这些因素决定了你是否处于良好的团队氛围中。

Iko：
说起来真的挺疯狂的，火箭现在都在讨论冲击总冠军的事了。而你们三年前刚来这时，还只是着眼于培养新人和建立基本功。

Ben：
这其实反映了联盟如今的趋势——新CBA、球员流动频繁，很多东西可以迅速改变。没人能预见三年前会是这样，但我们走到了今天，对这支队伍真的非常期待，也非常喜爱现在这帮球员。

最令人欣慰的，是看到年轻球员成长——他们努力训练、看录像、磨练习惯、明白什么才是真正能赢球的事。

进攻、得分当然重要，但回防、拼抢篮板、沟通协防、卡位——这些细节才是真正的“赢球要素”。

Iko：
说到年轻球员，聊聊申京和阿门吧。申京今年夏天训练怎么样？下一步你觉得他会在哪些方面成长？

Ben：
申京太有天赋了，而且很努力。他每年都在进步。他的一些动作，比如肩膀虚晃、脚步变向，真的很难教出来。他每年都会在夏天和赛季中加点新花样。

阿门的成长也很令人欣喜。从新秀年到第二年，再到第三年——他不再边学边打，而是学会后能“释放自己”，更好地在体系中发挥。

他在防守、篮板、快攻、盖帽等方面影响比赛的能力，会随着经验的累积继续提升。

Iko：
阿门是你们重点培养的球员之一。现在他回到后卫位置，角色会发生什么变化吗？

Ben：
我觉得阿门就像国际象棋中的“皇后”，可以扮演任何角色。他当一号位有优势，当二号位也有优势，甚至打四号位也行。

随着我们补强阵容，也许我们会上五个6尺7以上的球员打无限换防，也许会搭配双塔让阿门主控。阵容很多变。

不管他打哪个位置，他都能产生影响。有时候作用偏防守，有时候偏组织，这取决于他的角色和对手。

Iko：
谢谢你今天来做客《The IkoSystem》，在这炎热七月里抽空接受采访，真的非常感谢。

Ben：
没问题，谢谢邀请！