爬行天下一个1小时多的视频,我分段看完了,我尽可能心平气和和爬行天下讨论下去,分歧点论述在最后一段,你偷懒就拉最后看。
此外,我一时不知道怎么下载B站视频,也没时间1:1录屏,也就没法读取整个文档,一一对应。
所以,我用观点为轴,来说一下:
我赞同爬行天下的部分观点和事实为:
A)熊猫粉圈有大病。(这个之前也骂过几轮了)
B)丫丫出生有皮肤病,不是孟菲斯害的。(反正这个23年当时也接受了,刚才说遗传是理解过了,是妈妈感染给它的……)
C)熊猫国际合作,对外交流有必要性,友好国家,并且有条件的就该继续,这个我举双手支持。(这个真没什么大毛病)
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我不同意,以及有部分我依旧没法认同的:
A)他的粉丝说:让他看新闻,2年前造谣旅外熊猫被外国动物园虐待的团伙已经判刑了。
这个事情,就是他粉丝偷换逻辑。
因为最早24年3月的通报(图1),是关于“美香”“添添”等大熊猫,抹黑国家林草局,中国大熊猫保护研究中心等。煽动网民抵制大熊猫保护国际合作。
其中,并没有提及丫丫,以及抹黑孟菲斯动物园。
同样,25年7月的新闻中,是这么描述的:
【白某某等人利用旅美大熊猫回国带来的热度,通过线上线下的配合,不断编造大熊猫被虐待的谣言,甚至到大熊猫保护研究中心的多处基地进行聚集滋扰。】
也就是说,这个刑事案件中,旅美熊猫是过去式,白某某等人(注意,就是24年通报里那个)利用丫丫(旅美大熊猫)回国的热度,通过XX,编造XXX,甚至到XXXX进行骚扰。
从检索的消息来看(图2),在23年5月,也就是丫丫4月26日回国后,不断有人讨要国家林草局的联系方式,并且反映美香、添添、小奇迹一家的问题。
与通告的情况,高度吻合。
你煽动群众冲击国家机关,被判刑确实不冤。
B)
爬行天下最后说的:白某某造6月的谣,为什么不能造4月的谣……
其实A里面我已经论述了,新闻中【利用旅美大熊猫回国带来的热度】这句话基本已经说明问题了。
而且,互联网是有记忆的,根据DS检索( 图4),最早密集出现关于丫丫的事,应该是2021年。引爆国内热点的,应该是(图5)叫pandavoicesorg的这个up主。几乎当时那个时间段所有能检索到的新闻,指向都是这个up主反馈的情况。
也就是说,白某某她那个账号“大辽皇后”就是最早蹭了丫丫的热度,然后开始吃添添和美香的流量,造谣我国部门虐待熊猫什么的。
并不是说,她造谣了丫丫和孟菲斯的热度,才被抓起来,这是两回事。
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C)国内专家的意见
其中包括北京动物园兽医等人的说法,包括开会专家的说法,说没有虐待等等。
这个问题,和之前一样,情况没有任何改变。
因为外交部很早就说没有虐待,我们大家选择尊重啊。熊猫被虐待会引起外交纠纷,这个之前就说过很多次了,我能理解啊。那其他部门总不能说外交部在胡说吧?对外各部门口径保持一致,别人不懂我们还能不懂?
而且这个虐待的定义是什么?如果按网络上虐猫虐狗的标准,就是肢解残杀,那确实没有虐待。即使按虐待儿童那种殴打,也没有虐待。但以我们大家对熊猫的标准呢?(这个最后会论述,问题可能就在这)
所以,这个问题依旧还是在塔西佗陷阱里。
这个问题几乎无解,你让北动出来说,那也是一样的。
而且我最后会论述问题,以及双方矛盾点在哪。
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D)央视等后续新闻
爬行天下大约在54分左右(图3)那段,说央媒春秋笔法和煽动性问题,其中说:【央媒成天丫丫胖若两熊,回家了肉眼可见的变好了】
这段其实就是当初爆发点,我们一大群人骂爬行天下的原因所在了,两部门打架,我信谁?
我们很多人,当初也是因为相信爬行天下的说法,在丫丫问题上闭嘴,但是后面看了央媒的丫丫改善状况,实在是没法不愤怒。
那么问题来了,我信谁的呢?
你可以说央视啊环球啊在胡说,我也可以觉得是外交辞令。
那你说,我信谁?
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E)皮肤病
皮肤病这点我现在认可爬行天下的观点,丫丫有皮肤病,而且是先天的(刚才打错了)。这个生病不是孟菲斯害的,到孟菲斯的时候,就发现了有皮肤病。(注意,这点很重要)
那又回到了之前说的。
回国后,改善了,不脱毛了。(视频25分钟:但是我们曾经治疗过这个病,花费了很多的精力来治疗,包括乐乐等很多熊猫,都有效,但没有一个彻底痊愈)
虽然北动说,可能会复发,不敢保证。但起码现在控制住了。北动讲得留有余地,也很科学,万一复发呢……
但是,能改善,不脱毛,那也就是说:是有办法可以控制住的???
那为什么孟菲斯没有控制住呢??????是水平不行吗?
还是说季节性的?
但丫丫回国也有2年了,你如果打开北动的账号,搜索丫丫,几乎每个月,甚至每周,都有照片和视频,也就是说,这个状态差不多保持了1年多了。
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F)变白变胖了
这个问题,又是一个当初的问题,还是(图4)
最早,说丫丫瘦骨嶙峋,不像一只熊猫,当时的说辞是:1、丫丫因为牙口问题影响进食。2、丫丫因为老了,熊猫老了是这样的。(这2点可能不是爬行天下说的,是当时的主流驳斥意见)
我当时心想路边老头老太好像是这样瘦不拉几的,23年就相信了。
………………
??????
可是,它回国被喂胖了啊?牙口问题呢?不是说老了是这样的吗?是怎么变胖的呢?
无论你说它变胖是不是有害健康什么,可问题是变胖了啊?!
你让我怎么相信当时说牙口和老了的这一群人的各种说辞?
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【最后】【问题的核心】
爬行天下在53分里面说:孟菲斯期间,毛发看起来不好和饲养理念有关,很多国外动物园就是乐于保持动物的自然状态。
一切的问题不就在这?
我们已知条件:
1、丫丫到孟菲斯的时候,就有皮肤病。
2、丫丫的皮肤病,到它离开孟菲斯也没有好。
3、孟菲斯推崇,不打理毛发,保持动物自然状态的饲养方式。
这3点结合在一起,你没觉得有什么问题?
我让AI总结了一下孟菲斯方式的特点,大概就是(图7),这点我还是觉得AI总结得没问题,就是:
美式自然主义理念与公众对“可爱整洁”熊猫期待冲突的结果。而健康管理漏洞(如皮肤病)进一步激化了质疑。
就是,你都知道,丫丫是一只有皮肤病的熊猫,你该给它多打理多照顾啊,你怎么能由着它,保持什么自然状态呢?
这就像我国,你要一个孩子身上有个皮肤病或者溃烂,比如瘌痢头,父母还不管着,让它去泥坑打滚,最后人不像人。那你猜,父母会被说什么?可能谈不上虐待,但确实会被周围的人诟病吧。
问题就出在这:
以美国动物园,或者说,孟菲斯动物园的饲养方式,他们认为这种皮肤病不是问题,保持自然的状态才是重要的。
而对中国人来说,熊猫是国宝,是需要悉心照顾的,它有皮肤病那你想办法给它治啊。
事实上回国后,北动也治了,也改善了。也就是说能改善的,不是没法治。
双方分歧点不就是在这里?
按我们的观感来说,就算没虐待,那也不是悉心照顾吧?因为悉心照顾和他们的饲养方式是违背的。
那么问题又来了,为什么孟菲斯的自然饲养方式,就是对的呢?(爬行天下没说过这句,我只是提问,勿攻击他)
我们的饲养方式,就是不对的呢?这个标准谁来决定呢?
对,就像视频里说的,美国在野生动物这块是领先的,我们要多交流多学习是没错的。但熊猫养育这块,有没有可能中国更先进呢?是不是可以以我们为基准呢?
所以说来说去,无非就是一个标准的问题。
以孟菲斯的饲养方式为标准,他们是合规的,不属于虐待,是自然的。
以我们对国宝的保护方式为标准,他们的饲养方式并不怎么好。(我都不敢用不科学这个词)
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最后,我支持熊猫出国(友好国家),支持剿灭熊猫粉圈,反对没事就说国内饲养员虐待熊猫的,反对骚扰国内各种养育机构的。
国内保育熊猫没什么问题,这些年繁衍得越来越多也是事实。
但我并不认可孟菲斯的饲养方式。
你养其他动物我都无所谓你什么方式,这样养熊猫不行……熊猫这东西就要好好照顾,甚至说,熊猫本身已经是一种不太适合环境,有概率被淘汰的物种。
它不是一种生存力很强的东西,它会变成保护动物,不是没原因的……
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最后的最后,我看完了爬行天下的这段视频,我认可他并不是坏,他确实是爱熊猫并且做了很深入的研究的。
但在熊猫如何才是“好”的理念上,我还是秉承中式的白白胖胖式……
