推荐！美国被以色列蒙蔽，成为加沙种族灭绝的共犯
塔克·卡尔森与米尔斯海默对话，揭露以色列游说集团的操控真相

兔主席/tuzhuxi 20250802

2025年7月30日，塔克·卡尔森（Tucker Carlson）对美国著名国际关系学者、当代国际关系现实主义学派的重要代表人物、芝加哥大学教授约翰·米尔斯海默（John Mearsheimer）进行了一个时长个小时的深度访谈，讨论了乌克兰战争、加沙冲突、以色列游说团的影响，以及全球权力动态等议题。该访谈结合了卡尔森作为MAGA意见领袖及右翼新闻人及政治评论员的视角，以及米尔斯海默作为国际关系学者的洞见，为当前地缘政治形势及诸多重大问题提供了分析。

这该访谈有很强的参考价值。首先，从内容上看，覆盖了一些高度敏感且极具争议性的议题，包括俄乌战争的源起与走向；以色列的犹太复国主义政策、国内政治状况转变，以及在巴勒斯坦从事的种族清洗与种族灭绝活动；以色列游说集团在美国的运作、影响力及效应；对美国支持以色列政策的政治后果及道义后果进行了评估；中国与美国的竞争关系及展望等。

其次，从参与者及受众看，塔克·卡尔森是MAGA意见领袖，在特朗普的基本盘及保守派阵营里有广泛影响。自从伊朗战争和爱泼斯坦案以来，他把主要关注转向了揭露犹太人及以色列游说集团对美国政治的影响和操控，以及这种影响和操控所带来的负面影响——核心在于，以色列利益和美国利益并不总是一致，而以色列/犹太人实际上已经“劫持”了美国真是，将“美国优先”变成了“以色列优先”，并不惜牺牲美国的利益和安全。

在该访谈里，塔克·卡尔森借米尔斯海默发声，将以色列在加沙的暴行明确指称为“种族灭绝”，并且分析了以色列政策的历史背景及国内支持。目前，进行有越来越多的国际组织与专家做出了这样的判定，一些欧洲媒体也对此事进行了报道，但美国主流媒体还不敢用“种族灭绝”去描述以色列在巴勒斯坦的恶行，塔克·卡尔森则大胆地将这个敏感话语带入了美国保守派/MAGA的视野，帮助揭露了真相。

核心关键是，2023年10月以来，为了推进自己的议程，以色列竟敢在全球众目睽睽面前屠杀巴勒斯坦人，明目张胆地推动种族清洗与灭绝，把事情做得太绝，不留任何的余地，不留任何的后路，不惜走到美国利益的对立面，不惜把全球犹太人置于风险之上，视数百万巴勒斯坦人的生命如粪土，更不把全球十亿穆斯林放在眼里。他们透支了犹太人在二战以来建立的全部政治资本和道德资本，并且短视地将以色列这个犹太人国家的长期安全搭了进去。原本，在美国和西方的以色列/犹太人游说集团的功能就是政治和舆论宣传机器，由于以色列倒行逆施，已经触及了全球人类道德良心的底线，犯下了本世纪以来最大的犯罪，使得他们越来越难以掩盖真相，越来越难以在道德上美化自己，越来越难以在美国和西方开展工作，所筑堡垒正在一点点崩坏。像塔克·卡尔森这样的访谈，对于揭示发生在以色列和加沙的真相，瓦解以色列在美西方的政治与社会支持基础，将有着不可估量的作用。

以下是对访谈一些核心内容的总结，供读者参考。访谈全文3万字，信息量很大链接（http://t.cn/A6FpOxmT）（更多精彩内容在“兔主席的宝藏”）

核心观点（以问答形式呈现）：

Q1：乌克兰战争的现状如何？
A1：米尔斯海默认为俄罗斯正在赢得这场战争，乌克兰已经无法扭转局势。从武器装备和兵力对比看，乌克兰处于绝对劣势，严重依赖西方支持；特朗普已经明确表示不会继续补充拜登政府的援助渠道，往前看乌克兰注定失败。目前，战争还无法通过外交途径解决，因为俄罗斯的三大核心要求（乌克兰中立化、非军事化、承认俄罗斯对克里米亚及乌东四州的吞并）对乌克兰和西方来说都不可接受。对于乌克兰来说是民族主义和国家生存的问题，对于西方来说更主要是面子问题。

Q2：北约东扩是否是乌克兰危机的根源？
A2：米尔斯海默认为北约东扩就是这场战争的根源。他将俄罗斯的反应比作美国的“门罗主义”，邀请读者设想：如果中国要在墨西哥或加拿大驻军，美国也绝不会接受。俄罗斯对北约东扩至乌克兰的反应是完全可以理解的，但西方精英的恐俄情绪如此强烈，认为俄罗斯不配拥有与美国/西方对等的合理安全关切。这种双重标准一方面愚蠢，一方面也必然招致祸端。

Q3：为什么西方对俄罗斯存在如此强烈的恐俄情绪？
A3：米尔斯海默认为西方已经自我催眠，认定俄罗斯意图统治整个欧洲，而且对欧洲构成真实的、致命的威胁。他认为这种论调荒谬至极，因为俄军连乌克兰东部五分之一的领土都打得异常艰难，三年多时间里连宣称已完成“吞并”的四个州都未能完全占领，不可能横扫极端反俄的乌克兰西部地区，更不可能占领东欧、征服西欧。普京从未表达过在地理版图上重建苏联的意愿，也明确表示过重建苏联或苏联帝国都是痴人说梦。欧洲人所幻想的俄罗斯进一步西进的野心，完全不可能出现在普京这样精明的战略家的脑袋里。

Q4：为什么说美国的“接触政策”帮助中国崛起？
A4：米尔斯海默称美国从1990年到2017年采取的对华“接触政策”是极其愚蠢的。他说，冷战刚刚结束时中国经济还很落后，但美国却采取明确了一个旨在让中国变得更加富裕的政策。他认为，让一个人口是美国四倍多的国家富裕起来，等于在培养一个势均力敌的竞争对手。而在1990年代和本世纪初，美国外交政策圈几乎所有人都认真相信中国在经济发展后会势必采用西方政治制度。这种看法当然完全错误，结果，美国助推了中国惊人的经济增长，帮助中国成为强国，看到中国成为国际社会的一极，同时维持自己的政治制度。

Q5：以色列在加沙的行为是否构成种族灭绝？
A5：米尔斯海默明确认为以色列正在加沙实施种族灭绝。他指出，根据1948年公约的定义，种族灭绝是指一个国家试图全部或部分消灭另一个族群、宗教团体或民族，目的是彻底摧毁该群体的身份认同。以色列不仅杀害了大量的巴勒斯坦人，更把巴勒斯坦人作为明确的、具体的、特定的清除目标，试图消灭巴勒斯坦的民族身份认同，并将他们从以色列的土地上消灭。米尔斯海默特别强调，“屠杀”和“种族灭绝”是不同的：二战期间美国对日本、德国的轰炸目的都是结束战争，不是种族灭绝，但以色列的目标就是系统性摧毁巴勒斯坦这个民族群体。

Q6：以色列的长期目标是什么？
A6：米尔斯海默认为有两方面的目标，一是领土目标，以色列自建国以来设定的目标就是将巴勒斯坦人驱逐出“大以色列”地区，而所谓“大以色列”，包括1948年建立的以色列国以及被占领土。这个区域的边境从来没有明确界定，只是因为以色列人出于忌惮和审慎。二是人口构成。目前，在这个区域内，约有700多万犹太人和700多万巴勒斯坦人（五五开）。而从犹太复国主义早期开始，建国者们就认为，“理想”的犹太国家应该保持80%犹太人和20%巴勒斯坦人的人口比例，但更理想的目标是彻底清除所有阿拉伯人，构建纯粹的犹太人国家。10月7日哈马斯恐怖袭击事件后，以色列认为这是实施种族清洗的绝佳机会。

Q7：美以特殊关系的本质是什么？
A7：米尔斯海默指出美以关系“在人类历史上绝无仅有”——所有国家之间都有共同利益，也有不同利益，这是合理情景。而美国在与其他国家发生利益冲突时，大多时候会优先考虑自己的利益，而以色列是个例外：只要一涉及以色列，永远是“以色列优先”——美国永远选择无条件支持以色列利益，哪怕以色列的利益与美国利益不一致，哪怕面临损害美国利益。塔克·卡尔森指出了美国面临的道德悖论：一方面，在俄乌问题上，坚持捍卫乌克兰领土完整；另一方面，在以色列问题上，却无条件支持以色列夺取别人的领土。而在加沙种族灭绝问题上，美国通过支持以色列，实际上成为种族灭绝的共犯。

Q8：以色列游说集团及其运作
A8：米尔斯海默认为，美以关系之所以如此畸形，本质是“以色列游说集团”（the Israel lobby）的作用。以色列游说集团是个极其强大的利益集团，拥有惊人的影响力，能够深刻左右美国在中东的外交政策。它是一个庞大但松散的联盟，由AIPAC、反诽谤联盟（ADL）等组织和个人组成。过去，以色列游说集团在政策操控和舆论把控两个层面都做得很成功，但现在由于以色列政策过于极端，使得游说集团失去了对舆论的控制，因此只能更露骨、更野蛮地进行强硬政治操作。但是“纸包不住火”，随着互联网兴起，关于以色列建国真相（对巴勒斯坦人的驱逐）和当前所作所为（种族灭绝），成为越来越多的人能够接触到的信息。

Q9：为什么美国的基督教团体盲目支持以色列，甚至默许以色列杀害中东基督徒？
A9：以色列不仅迫害穆斯林，还驱逐、杀害基督教徒，包括轰炸他们的教堂。那么为什么美国很多基督教团体还在支持以色列？米尔斯海默解释说，这是因为“基督教锡安主义者”们相信一种神学，即除非以色列控制整个“大以色列”地区，收复所有领土，否则基督不会再次降临。因此，这些基督教锡安主义者出于宗教原因，坚定支持以色列的征服和扩张，但他们遭到了蒙蔽：以色列人经常虐待基督徒，他们对基督徒和对穆斯林一样恶劣。

Q10：年轻一代对以色列的态度如何变化？
A10：米尔斯海默指出年轻一代对以色列的支持度远远低于老一辈，包括犹太人自身在内。美国社会正面临一个趋势：随着老一辈逐渐离世，年轻一代逐渐成长，越来越多的民众开始批评以色列、反对以色列。校园里的学生在抗议种族灭绝，其中很多抗议学生和老师自己就是犹太人，却被打成了疯狂的反犹分子。这种状况表明以色列游说集团在美国的影响力正在受到挑战。

Q11：中美竞争的未来走向如何？
A11：米尔斯海默认为在未来十年甚至二十到三十年内，国际体系很可能将由美国、中国和俄罗斯三个国家主导。其中美国和中国最强，俄罗斯较弱。由此，中美竞争对国际政治的影响将超过任何其他双边关系。米尔斯海默认为国家综合实力主要看军事和人口，他认为中国的人口趋势不如美国，中国人口下降的速度将快于美国，而美国可以通过移民来解决人口问题。由于人口结构变化，美国相对于中国的地位会改善。所以，从硬实力来看，美国的长期前景相当乐观。当然，作为老一代国际关系学者，米尔斯海默完全忽略或者看不到技术的作用——例如无人机提供的非对称战争形式对战争格局的颠覆性影响，以及人工智能及自动化对经济的影响。

Q12：美国会和中国发生战争吗？
A12：访谈中，中美冲突涉及的具体场景即台海问题，美国以为援台而陷入战争。米尔斯海默认为，这是有可能的，但判断在可预见的未来不太可能发生，因为对台作战涉及跨越台湾海峡的两栖登陆作战，对于中国是个极其困难的军事行动，难度极大，同时要考虑到中国自1979年对越战争之后就没有参与过实战，不像美国人那样经常打仗，拥有训练有素、有丰富实战经验的军队。此外，米尔斯海默认为，从军事上看，中美双方都拥有核武器，这极大抑制了中美开战的可能性，而从主观意愿行看，中国人极有定力，非常擅长等待和把握时机。综上，中美冲突的实际可能性很低。

以上仅为部分要点；访谈全部观点请阅读访谈原文，链接http://t.cn/A6FpOxmT。