昨天在和一些城市的孵化器交流，产生了一个判断，就是我们未来产业的发展将会进一步走向知识驱动，大城市在发展未来产业，发展先进制造业上更有优势。

地方搞先进制造业，未来大部分产业都是机电软-智电材（智电材这个词来自好朋友林雪萍老师），交叉学科普遍存在，知识高度融合，只有大城市才能有那么多的复合型人才和组织。最近调研 一家航天的企业，他们说，搞航天，可能就是在北京、上海，其他地方还是招不来人。

我们看到新能源汽车的领袖企业，主要分布在上海、北京、深圳等地区。机器人、工业软件、高端数控机床、具身智能、新材料、无人机都是如此。

传统产业的转型升级，未来可能也要发生在大城市，推动产业升级，主要是研发和销售这两个微笑曲线的两端，即使再往制造业靠，你可以发现产品中试、工艺开发、新材料试验，都是科技人才和工程人才居多，比如我昨天说的文具产品，反而是上海是做出了好用的产品。我们看食品、日化，主要就是北上广深。

泡泡玛特其实也是北京企业。

参与生产的企业量大面广，但是真正推动创新的只能是少数，在长三角调研产业集群，说一些机械加工企业是人形机器人供应链的重要组成，但真正参与到人形机器人项目的，十分之一都不到，有过相关产品订单的，可能也就是百分之一。

那这就涉及到第二个话题，在大城市搞产业，怎么搞，产业形态会是什么样。