@蔡依林 由新专辑发想的Podcast 节目《Pleasure Talks》第二集於昨晚（8/14）正式上线，节目邀请两位音乐好友——@蔡健雅 与@吳青峰 作客，三人畅聊关于「愉悦」与「情绪」，不仅分享彼此生活中对「情绪」的有趣观察，更谈到在音乐创作与心境转折上的经历。三人表示，这是首次以这种方式坐在录音室里对谈，平常私下聊天时都很放松，但一到有麦克风的现场，大家就会不自觉变得正经起来。

聊到JOLIN 的新专辑《Pleasure》，蔡健雅回忆，在专辑尚未发行前就抢先听到作品，也惊讶于JOLIN 在创作上的进化与大胆选题：「没想到你会走入这个领域，华语音乐很少有人将欲望直接放在台面成为作品，为你感到骄傲。」这番话让JOLIN 表示感动与开心。

吴青峰则笑说自己没有抢先听到成品，刻意等到专辑正式上线才完整聆听，并形容：「一路『哇』到最后！」还直呼：「听起来觉得『好High』！」他自称是「专辑控」，喜欢从第一首听到最后一首，从中挖掘整张专辑想呈现的概念与巧思，并称赞《Pleasure》是JOLIN 再进化的重要作品。

JOLIN 也特别感谢吴青峰在她闭关创作期间，愿意为〈Seven〉填词，并笑言当吴青峰说「这首歌我喜欢」时，是给她的最高荣耀。第二集以「情绪」为主题，也谈到「痛苦」在创作中的作用。三人都认为，低潮与挣扎是成长的必经之路。JOLIN 坦言，虽与两位常见面，却少有如此深入的创作对话，才发现「觉得自己不够好、无能为力」是共同经历。

蔡健雅以《失语者》专辑为例，表示当时理想与能力落差大，屡受挫折，甚至被自己的「无能」吓醒；虽煎熬，却因不断推翻重来而突破框架。吴青峰则提到官司风波是近年最感受到「痛苦」的经历，当时他长达一个月陷入低潮。直到某一天工作，他决定不再困在痛苦中，并在心里筑起结界，也从那一刻起转念，逐渐好转。

节目中，JOLIN 抛出话题：「艺人多半被崇拜，但我们自己是否曾羡慕或想成为别人？」她分享，羡慕通常发生在自己「还不会的时候」，例如每次和新的舞蹈老师合作，看着舞者能快速记住舞步，就会又羡慕又嫉妒；或在混音时，发现有人能听出更细致的细节，也会心生钦羡。她直言，自己也曾因外型而产生嫉妒：「女生会有一些『body shame』，以前会无意识搜寻国外健身教练，觉得那是我没有的东西、我无法变成那样，对比之后会有一种羞愧感。」

蔡健雅回忆，自己踏入音乐圈的起点只是因为喜欢写歌、唱歌，没有想过要成为一个「明星」。直到来台北发展，才因演艺圈的文化差异感到格格不入，「我不知道我是谁，觉得自己很没存在感。」她说，虽然会欣赏与崇拜别人，但从未想成为对方，「好多年都觉得自己不属于这个舞台，后来是透过音乐找到自己的样子。」

吴青峰则笑说，他最羡慕的是家里的猫：「它每天就躺着、看着，也不觉得无聊，可能在它的世界里根本不会想那些事情，只是享受当下的快乐。」

谈到对彼此的观察，蔡健雅很佩服JOLIN 能把状态维持得这么好，尤其是生活作息：「像是聚会9点就会准时说掰掰，怎么有人可以10点就睡！」JOLIN 则笑回，自己最近甚至9点半就要睡，工作熬夜到10点多就觉得累到不行，「我都希望演唱会可以下午2点开始，唱到下午4、5点！」

蔡健雅笑说，自己曾是典型的「摇滚作息」，常态性的凌晨3、4点才睡，觉得养生「不酷」，直到疫情期间意外在早上8点睁眼看到阳光，笑说应该是「年纪到了」，从此固定8点就会睁眼起床。她还与常熬夜的吴青峰打趣，两人的作息可以「交接」，一人早睡，一人早起，居室还可以轮流用，笑说：「很省！」

从音乐创作的心境转折，到羡慕与嫉妒的真实感受，再到生活作息的趣事，《Pleasure Talks》第二集呈现了三位音乐人舞台外的真实面貌与幽默互动，也让听众看见他们在创作与生活之间的多层次样貌。

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