【超清中字】20250821 NHK《野村万斋的电台福袋》电视特别篇～羽生结弦特别对谈～（电视版）
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·字幕节选（与4月放送的电台版内容多有不同）·
〔狂言师·野村万斋 & 职业花样滑冰选手·羽生结弦——于世界舞台上展现日本之美的两位，在今年三月初首次实现了同台演出，这两位将在广播中再次相聚。两位互相认可的表现者之间的珍贵对谈，将以电视特别篇的形式呈现给大家〕
（中略）
·羽生：打扰了～您好！请多关照
·万斋：欢迎你的到来
·羽生：也要谢谢您，前些日子承蒙关照了
·万斋：那时候真是麻烦你了，非常感谢
·羽生：非常感谢，呀~真的特别紧张啊
·万斋：没关系啦，总感觉上次见到你时一直都是在穿着冰鞋的状态下的呢
·羽生：是啊，因为那时在我在好好做本职工作啦
·万斋：现在看你总觉得你仿佛回到了一个小青年的样子。来，请坐吧
·羽生：好的，拜托了～我是羽生，请多关照！

·万斋：你经常（参加）电台吗？
·羽生：啊，我曾经作为嘉宾参加过几次！但还是会紧张啊，毕竟这不是我的老本行呢～（万斋笑）
·万斋：你似乎经常说“紧张”呢
·羽生：是啊好多呢！我这个人特别容易紧张，从小就在一个劲地紧张着。最初比赛的时候，我们滑冰的时候不是要在节目开头做一个启始姿势嘛，我当时在到达那个姿势前就紧张得摔了个跟头，就是有这么紧张呢！
·万斋：但这也是因为你想要表现得很完美，所以才会紧张的嘛
·羽生：是哦，我确实理想很高，也可能是因为理想太高，所以有点过度执着于去想要做好了吧～
·万斋：但如果你不是这样一个人物，很难做到那两次（奥运）金牌这种事了吧（羽生笑），连霸这种事说明你肯定不是普通人啊！（羽生：哪里哪里）这个说法可能有点奇怪（笑）。
·羽生：在您这个如此不普通的人物面前我很难算是不普通呢（羽生&万斋笑）
·万斋：没有没有，哎呀哎呀，我想我们俩这方面也有点像吧（笑），在有幸跟你一起工作的过程中我也感受到了这点（羽生：谢谢您）。总之这一次是我借你的力第一次一起站上了舞台（羽生：哎呀哪有哪有），首先想要请教一下这个《notte stellata》具体是一个怎样的活动呢？
（详见节目）

·万斋：我在疫情当中，思考像是剧场、还有这种艺能是为何存在，思考剧场和艺能是为了什么要存在的时候，觉得我们绝对不能输，只要活下去，星星就会好好地看着你，总有一天能恢复，所以才会绵延到今天，并且人在观看剧目或是表演的时候能有活着的实感，我也认为人们正是为此来到剧院或是来看冰演（羽生：是呀）。毕竟如果不是活着的人是没法去看现场的在现场感到享受，或哭或笑，受到一些情感陶冶，觉得活着太好了，能来看太好了，我想这正是我们的使命吧（羽生：是的）而《Notte Stellata》也是为此企划的吧。

·羽生：是啊，说到底我自己在疫情期间也是，在311地震的时候也是，当时地震的时候我正在训练，在眼底刻下了自己作为“家”的冰场崩坏掉的景象，在轰鸣中摇晃着，而在那之后冰场就无法使用了，而从那时起，我自己作为受灾者，包括周围还有许多失去了生命的人，在这样许许多多的人失去了很多东西的情况下，我真的可以去期盼滑冰这件事吗？真的可以说出“滑冰”这个词语吗？这些都是我当时想过的。正因如此，Notte Stellata包括场馆在内，当时曾被用来安放遗体。但于3月11日附近，在那个场馆表演的意义，以及“我真的可以在此滑冰吗？”的诘问，每一次都在考验着我的觉悟，我就是怀着这样的心情去滑的。

·万斋：我也是抱着狂言中“镇魂”这层想法去参加的。在那个曾经是遗体安放所的地方，也许盘踞着死于非命的人们的灵魂，所以总感觉那种单纯轻松愉快的演出是不行的。但在我们展现了自己对这些的情感之后，现在还活着的人们必须向前走。（羽生：是的呢）所以也有一种再生的意味在里面。总之对于Grand21 这个地方，我也能感受到一些东西呢。
·羽生：恐惧感还是有的呢，每次对于要在那里滑冰这件事，我想能乐和狂言中也有那种用力踩踏地板的动作，而我们则是在上面铺上冰，就像化上一层妆之后，再在那里进行表演活动，只用“有趣”“开心”这种心情去踏上那里是不行的，我希望用力踩踏发出声音的动作，如果连同那些灵魂的呐喊也能一起消化就好了。我是一边想着这些，一边去滑的。……

·万斋：总之这就是“职业·羽生结弦”先生（羽生：非常感谢！）这是我个人擅自使用的称呼，我之前也在媒体采访时说过“公人”这个词，感觉你已经不是一名“个人”而是“公众”的存在了（羽生：是的）。今后“职业·羽生结弦”，还有“羽生结弦”这一存在本身，都不再是羽生结弦君你的东西了啊，虽然这个说法有些冒昧（羽生笑）。

·羽生：是啊，在大家的想象之下不断膨胀的“羽生结弦”，的确从某种意义上来说脱离了我的躯壳，不断飞向了我理想中的方向，正因如此，我这个肉身版羽生结弦呢，就想要不断努力去追赶那个大家理想中的那个，大家需要的那个“羽生结弦”的形象呀。还有对于我曾受到很多应援的311，我也想要继续关于它的支援，并将心灵贴近各种各样的灾害。……

·万斋：了不起啊！能做到这一点的日本男子，现在几乎都找不到了！（羽生笑）
·羽生：哪有哪有，没有这回事啦～
·话说到此，虽然意犹未尽，但奈何时间有限，期待下一次见面机会，即使不是最近，但在几年后再见到你时，请务必再让我看看进一步成长了的“职业·羽生结弦”，“公人·羽生结弦”啊！
·羽生：一定一定！……

·万斋：果然还是希望更让很多人都看到《notte stellata》啊！
·羽生：我真的觉得《波莱罗》应该被挂起来展览（万斋笑），不过呢，从某种意义上来说，我们的作品并不是有形的对吧？正因为它与那一瞬间会场的空气融合，才得以完成。不过，总有一天我也想把它们都好好保存下来。
万斋：你是有这样的能力的，如果有办法实现的话，希望我也能尽一份力来完成！
·羽生：务必务必，谢谢！……

·万斋：您听到的是羽生先生点播的米津玄师的《Bow and Arrow》。时间过得飞快啊，和羽生先生说起话来就忘记时间了。真的是，每次见到他，都能强烈感受到，一种无法从他那纤细身躯上联想到的宏大宇宙观和责任感。其实我呢…我也快到60岁了，下一代的人能够怀揣着如此多的思想，真是让我感到安心啊！

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【中字】20250407 羽生结弦做客NHK广播第1频道《野村万斋的广播福袋》（第一期）：http://t.cn/A6rrOcwX
【中字】20250414 羽生结弦做客NHK广播第1频道《野村万斋的广播福袋》（第二期）：http://t.cn/A6dcZpqb

※NHK Plus在线回放- 至8月28日（周四）凌晨1:03结束：http://t.cn/AXvwJDQQ

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