《ELLE》专访📃Magdalena Eriksson & Pernille Harder：“我想成为LGBTQ+群体中的榜样，而我觉得我和Magda实际上处在一个非常有特权的位置，可以做到这一点”
——她们是世界上最优秀的两位足球运动员，同时也是携手走过十余年的伴侣。尽管她们依旧渴望成功，但也不得不承认职业生涯正逐渐走向尾声。于是，如今她们憧憬的是活在当下，成为平等辩论中的榜样与积极发声者，并最终在中日德兰购下一栋夏日别墅，把整个家庭团聚在一起。

//关于过去的一年//

Magdalena Eriksson： 一年前，我遭遇了一次相当严重的膝伤。我决定不接受手术，而是尝试通过训练来恢复。这对我来说是一种很难应对的处境，也是让我重回正轨的一大挑战，更重要的是要相信我的膝盖真的能够运作。

不得不直面职业生涯并不是无限延续的事实，对我来说真的是一种警醒。听起来可能有点奇怪，但这大概是我第一次真正把这个想法想到底。之前我总觉得那一天还在很遥远的未来。可这一次，我真切地感觉到那个时刻离我更近了。我很清楚，在余下的职业生涯中，我都需要去面对我的膝盖问题，而我不可能在接下来的十年里都保持最高水平。虽然我原本也未必计划踢到十年之后，但这依然让我想了很多关于未来的问题。

我开始思考一些以前从未考虑过的事情。我意识到自己必须要有一个计划，必须为将来做好准备。这一方面令人害怕，但我也选择把它看作积极的事情——正因为我经历了这一切，才让我产生了很多从未有过的思考。也许，这反而会让我在真正结束的那一天到来时，比原本更顺利地过渡过去。

Pernille Harder： 我觉得我们俩都挺会应对危机和逆境的，但 Magda 的这次伤病大概是我们经历过的最艰难的事。因为正好在她膝盖问题最严重的时候，我在球场上却迎来了非常顺利的一段时期。我们和拜仁一起第一次拿下了双冠王，而我个人的状态几乎从未如此出色。之前几个赛季我也曾遭遇过伤病，但在这一年我能真切地感受到：“I’m back！”那种感觉真的很棒。

一方面我为自己踢得这么好而感到非常高兴，但另一方面我又特别难过，因为 Magda 的膝盖出了那么多问题。我不想在她身心状态完全不同的时候，还表现得特别兴奋。我们平时的能量水平通常非常一致，但这一次却不同步。这就需要我们学会区分开来——让我可以理直气壮地开心，而 Magda 也能在自己状态允许的时候为我高兴；同时我也给 Magda 空间，让她有权利为自己的处境而烦恼。我不会期待她在自己整天膝盖剧痛的情况下，还要为我的进球或者我们的胜利而欢呼雀跃。幸运的是，我们很擅长彼此坦诚交流。我们会直接说：“我现在的状态就是这样。”然后允许两种不同的能量同时存在。

Magda： 我们这么熟悉彼此，这当然是一个优势。虽然这次伤病更严重一些，但这并不是第一次我们中的一方受伤。只是很巧，我们从未在同一时间同时受伤过。但我们早就知道对方在低谷时会是什么状态，所以 Pernille 也清楚，她应该如何在继续保持自己成功的同时去支持我。

Pernille： 如果我觉得 Magda 有点暴躁，我就会直接问她为什么。她会坦率地说：“因为我对这个膝盖实在受够了。”那很好，我就知道真正困扰她的是什么。这样我们就不会陷入我因为她语气不好而对她生气的局面。我们总是能很快触及问题的核心，并据此去面对它。我们在很早的时候就学会了对彼此完全坦诚，而如今，这种互相的诚实大概是我们最大的力量。

//关于未来的赛场//

Pernille： 对于我和 Magda 来说，追求胜利是再自然不过的事。即便只是在训练中，我们也想赢。这种渴望会一直存在，只要我们还在高水平的舞台上踢球。

Magda： 对我而言，这其实也是一种衡量标准。哪一天我在训练中突然无所谓是赢是输，那一天我就知道，是时候结束职业足球生涯了。或者，当我不再有不断进步的渴望时也是一样。但只要我还怀有这种热情，我就会继续下去。

Pernille： 我们两个人现在也依然有一些很具体的目标。我们始终想赢得冠军——联赛冠军、杯赛冠军。而且还有欧冠，这是我们谁都还没有赢过的。毫无疑问，那是一个非常想要实现的目标，尤其是一起去实现它。

Magda： 当然，目标也可以更为宽泛，比如每天都尽自己最大的努力，坚持去提升自己，同时帮助队友们也不断进步。这些是一些更“柔性”的目标，但是真正可以掌控的。因为谁也无法保证那些大的、具体的目标一定会实现，但你可以决定如何去创造条件，让它们尽可能实现。

Pernille： 在新赛季开始之前，总是有些不确定性。你不知道一切会怎样发展。职业生涯的大方向也是如此。正如 Magda 之前提到的——我们究竟还能踢多久？我年轻的时候非常喜欢为未来做计划，有时候甚至会规划十年的职业蓝图。但现在真的更多是专注于当下。

Magda： 这其实是我从膝伤和那些不好的经历中收获到的最大收获之一。以前我们可能并不擅长活在当下。我们总是追逐着某些东西。总是有一个目标比眼前的成果更远。但现在你不能再这样看待职业生涯了，因为我们不知道自己还剩多少时间。我们不知道结束会在什么时候到来，所以不如选择活在当下，享受这一切。这种视角让我对自己的职业生涯比以往任何时候都更加珍惜。相比之前总是要把一切放进宏大的计划里，现在我们会设立一些小目标。比如，下一个比赛快要来了，那我们就尽力去赢它。这已经和半年后会发生什么、甚至会不会发生什么无关了。

Pernille： 当然，这种想法在赛季还没开始时会容易一些。那时没有那么多情绪起伏。但在经历了一场糟糕的比赛之后，或者在低谷期时，要享受当下就会困难得多。不过这是我们努力追求的方向。我自己在过去两三年里用了很多正念（mindfulness）和冥想，我觉得真的很有帮助。慢慢地我甚至能自动做到这一点——快速察觉那些冒出来的负面念头，并且把它们抛开，因为它们根本没有用。

//关于女足运动的发展//

Magda： 过去一切都围绕着球场上的表现，但如今我们可以花好几个小时去讨论，当我们不再踢球之后要做什么。我们会不断提出各种想法，因为可以走的道路实在太多了：要去当教练？经纪人？体育总监？还是完全不同的事情？我们可以整天一起琢磨这些问题。

Pernille： 我们很清楚自己真正热爱的是什么，什么能激励我们，什么能让我们觉得有意义。在我的职业生涯中，我一直非常注重个人发展。这对我来说是巨大的动力，而我也希望能帮助年轻球员，把她们培养成世界级的运动员。此刻，这大概就是我的梦想。

Magda： 我们俩都渴望能把自己的知识传递给年轻的女孩们。Pernille 从 Ikast 一路走到了世界之巅——这是你会希望能帮助别人也去实现的旅程。

Pernille： 我们的梦想是，即便有一天不能再踢最高水平的比赛了，依然能让足球继续留在我们的生活中。因为那才是我们最热爱的。女足在我们踢球的这些年里发生了翻天覆地的变化。变化之大、涉及的层面之多，几乎很难用语言形容。我的第一场国家队比赛时，我们还穿着男足国家队的训练服，因为根本没有专门的装备。条件真的糟糕透顶，几乎没有任何工作人员。就我们 18 个球员，穿着大得不合身的球衣。

Magda： 那时根本没人看我们的比赛，因为比赛也不在电视上转播。

Pernille： 我甚至觉得，当时可能根本没多少人知道有女足国家队的存在。想到今天我们所处的位置，真的很不可思议。

Magda： 那时也没有职业女足球队。我从没梦想过为巴塞罗那、切尔西或拜仁慕尼黑踢球，因为她们根本没有女足，所以那完全不是一种可能。如今，丹麦和瑞典的小女孩们都可以梦想着为这些豪门效力。

Pernille： 我总觉得很好笑，当有人问我小时候的梦幻俱乐部时。我会说曼联，但事实上他们当时根本没有女足！在我们成长的年代，女足根本没有这样的俱乐部。如今的年轻球员在决定职业下一步时，会面临更多的选择：我要去一支能保证更多出场时间的俱乐部，还是去一支能挣更多钱的球队？这些是我们年轻时完全没有的“烦恼”，因为当时根本没有钱。现在女足的格局复杂了许多，但这是非常积极的。比如，这也是我觉得未来做经纪人会很有意思的地方——我们或许能成为很好的顾问，教年轻女孩们如何把注意力放在正确的事情上。

Magda： 如果我能改变女足的一件事，那就是要把高标准推广到更多的俱乐部。如今欧洲前十名，或者前十五名的俱乐部，才真正具备我们期望的女足标准。但我们希望能推动整个欧洲的俱乐部都达到同样的水准，像投资男足一样去投资她们的女足队伍。

//关于发声//

Pernille： 当我们刚认识的时候，Magda 给了我很大的启发。她对世界局势有许多思考，也对社会应该是什么样子、女足应该处在怎样的位置怀有很多想法。这些是我自己以前几乎没有考虑过的。我可能更像是那种觉得“事情就是这样”的人，所以如果我们拿到的薪水比男足低，那大概就是我们不配拿更多吧。但在遇到 Magda 之后，一切都变了。随着我们开始谈论这些话题，我也开始反思：我希望世界变成什么样？为什么我们真的不配得到同样的待遇呢？

让我无比自豪的是，在我效力国家队的这些年里，我们取得了如此大的进步。当然，这个过程也包含了很多重大的冲突，那些都非常艰难，但回过头看，它们是必要的，因为正是它们让我们走到了今天的位置。这是一个非常具体、让我深感自豪的成就——我曾为之奋斗。不仅仅是为了我自己，更是为了后来的人。我在国家队的日子已经不多了，但能为后辈们留下一个更好的环境，这真的很棒。

我一直觉得，如果我能做些什么来推动事情朝积极的方向发展，即便是在更广泛的社会层面，我也必须去尝试——尤其是在我有了平台，有了追随者，人们知道我是谁之后。无论是性别平等，还是种族与性取向的问题，都对我意义重大。我也希望能在 LGBTQ+ 群体中成为榜样。我真的觉得，Magda 和我确实处在一个非常特殊的、有力的位置，可以去做到这一点。

Magda： 我们当然希望年轻的女孩和男孩能把我们当作榜样，敢于站出来，为社会中的重要议题发声。在理想世界里，人们根本不需要去打这些仗，但现实并非如此。我们只是尽我们所能去做，而且，正如 Pernille 所说，我们始终坚持自己所相信的。我觉得，对我们俩来说，怀有许多想法并不断思考我们关心什么、希望改变什么，是很自然的事情。但让我很高兴的是，我们不仅仅停留在思考，而是真正敢于为之承担立场——即便有人认为我们应该保持沉默。

Pernille： 是的，这大概是我最自豪的一点——我们始终保持了正直，清楚地知道自己的价值。我们是这一代的一部分，她们敢于为自己挺身而出，并共同坚持我们值得更好。现在，对我们来说最重要的依然是足球，这占据了我们大量的精力和关注。但只要有机会，我们也会很乐意为某些议题发声。这甚至会带来比消耗更多的能量，因为这让人感觉有意义。我认为，当你为一些超越自己的事情而奋斗时，这才真正有意义。我也相信，这会改善一个人的心理健康，因为生活不再只是“我、我、我”。当你把视野抬高到超越足球和个人职业生涯时，你会对生活获得一种完全不同的视角。

Magda： 这让人成为一个更有成长的个体。当你敢于站出来说：“我认为事情应该是这样的”，你就会走出舒适区。如果你敢在公众面前表达不同意见，就可能会面对批评、仇恨和威胁，但同时，这也会让你感受到一种力量。这让我们两个人作为个体都有了很大的成长。

我在英格兰生活的时候，曾经写过一些专栏文章。有一次我写了一篇关于卡塔尔世界杯的专栏，批评了当地对性少数群体的权利状况。当时，这个话题有很多讨论，但很少有球员公开表态。我当时或许有点天真，以为没人会太在意我写的东西。但事实完全相反，突然之间有无数双眼睛盯着我，我的观点引来了大量评论与反应。这并不全是积极的，相反，其中很多让人感到非常不舒服。但同时，我为自己做了这件事而感到骄傲和欣慰。Pernille 和我都非常清楚自己的道德指南针，我们只会说出我们真正相信的东西。

Pernille： 当然，当有人说你的观点完全荒谬，或者说你很奇怪时，会很难受。但我觉得，当你非常清楚自己所坚持的立场时，就更容易抖落这些负面声音。

Magda： 而且，我们彼此拥有对方。我们并不总是并肩公开去参与这些斗争，但每一次我选择表达自己的观点时，我都知道 Pernille 就站在我身后，支持我、为我着想。正因为如此，我才能找到更强大的力量去为这些事情奋斗。