罗永浩新一期播客，对话的是影视飓风的TIM，潘天鸿，一个我完全没听过，但是人气超高的B站UP主。

但这期对谈特别流畅，时长三个小时，完全不需要耐心加持，竖着耳朵就听完了。

TIM有几个点很打动我，他的成长经历是一部现实版的《抓娃娃》，父母对他隐匿家境财富，让他“穷养”长大。他的成长之路未遭遇太大挫折，小学二年级时，他攒钱买了一个飞机模型，却被店主诬告偷窃，让他当众蒙冤受辱。但他的反应很妙，时过境迁，他自然放下了，完全不内耗，罗永浩反倒替他着急生气，垂下头狠出一口气。

他是“网瘾”少年，沉溺游戏世界以至初中成绩糟糕，升学无望。究起根源，是他从现实世界无法得到太多正反馈，网络世界反而存在更好、更真实的人际互动。耐人寻味的是，他的父母面对他的“网瘾”采取的举措，让我觉得才是TIM大器早成的底气。

不同于很多父母将“网瘾”孩子一股脑塞给杨永信去折辱去摧残，TIM父母给他选了一所只有他一个中国人的英国中学，让他在陌生世界里全新开始。校方看到他玩游戏的“癖好”，也并不打压，而是安排他拍摄剪辑高年级学长的毕业典礼，这是TIM最早的作品，也是一粒信心的种子。

后来他拍摄了更多更好的作品，从优酷转战B站，成为知名UP主，在20岁时，他的圆通总裁父亲建议他注册一个公司，他开始了第一次创业。怎么说呢，TIM的父母给他的支持，很少是直接的钱，但是稀缺的教育资源、打开视界的职业建议、初创阶段支持的贵重拍摄器材，乃至从小“抓娃娃”式教育摔打的皮实，都是一般父母无法提供的，也是条件不错的父母可以参考的。

最重要的一点，不能因为孩子爱打游戏，父母就将孩子交给任何一个杨永信。

TIM的成长只占对话内容的一点点，可是很有意思，他1996年出生，迄今不过29岁，经营一家覆盖四维业务的公司，头脑里有掏不完的创意想法，是出门需要低头但依旧会被认出来追着拍照的人气网红，但是他不飘，内心笃定，欲望克制，有远大的职业目标，也有随时遇到黑天鹅停摆的觉悟，他既有锐气又十分沉稳，完全不同于过往年少轻狂的创业者与一朝乍富就容易发昏的旧式企业家。

老罗听着TIM的讲述，突然扭头，看向自己的团队，那个表情，那个眼神，我懂。哈哈哈。
真的，看着这样的活力无限又克制洞悉的年轻人，我这样的中年人一样内心复杂。

TIM说的另一个点也很对，播客就是在偷别人的经历，找到最有料的嘉宾，让他放下心防畅聊，自然就是一期极好的内容。

我最近看了鲁豫与易立竞和窦文涛的两期播客，都很精彩，身边的朋友甚至有人反复听了几遍，我们讨论，得出结论：因为易立竞和窦文涛本身也是采访者，是表达者，是经历学识观念兼备的内容承载者，鲁豫是一个令他们信任也能够激发他们表达欲的对话者，于是一切精彩喷薄而出。

作为反例，鲁豫的播客一共出了三期，夹在易立竞和窦文涛中间的第二期陈奕迅，反响就很平淡，既是因为这是一个商务活，也与对话者本人不够打开心扉有关，我不信陈奕迅的内心世界没有魅力，但他还不想给大家看。

听的多了，感觉好的播客与传统访谈节目有一个很大的区别，节目主理人（我找不到更合适的词了）罗永浩、鲁豫们，不再是传统的主持人，他们同样是表达者，是能够与访谈嘉宾平视对话、思维碰撞、情感对冲的对话者，他们既提问也被问，既挖掘对方也反哺对方，既鼓动嘉宾雅奏一曲也挽起袖子四手联弹。

诚如鲁豫所说，想从嘉宾那里多获取一些心声，许多时都需要自己率先拿出同等分量的话语。

幸运的是，罗永浩与鲁豫、窦文涛们，本身都是语言内容的优质输出者。

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