万理PKT 25-11-27 01:33
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维特科夫曾就如何向特朗普推销乌克兰计划向俄罗斯提供建议
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美国总统特使史蒂夫·威特科夫与普京的高级外交政策顾问尤里·乌沙科夫通了电话,建议双方共同制定乌克兰和平计划。
维特科夫建议乌沙科夫,普京可以如何与特朗普讨论这个问题,包括在泽连斯基访问白宫之前安排一次通话,并以加沙协议为切入点。
这次谈话似乎是本月早些时候提出的 28 点和平方案的起源,美国一直敦促乌克兰接受该方案作为达成协议的基础。
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在10月14日一段持续五分多钟的电话中,维特科夫就普京应如何与特朗普探讨加沙问题向普京的高级外交政策顾问尤里·乌沙科夫提出了建议。他的建议包括安排普京与泽连斯基在当周晚些时候访问白宫之前通话,并利用加沙协议作为切入点。
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以下为彭博社对录音进行的文字记录——
[电话铃响]
史蒂夫·维特科夫:嗨,尤里。
尤里·乌沙科夫:嗨,史蒂夫,你好吗?
SW:你好,尤里。你怎么样?
YU:我没事。恭喜我的朋友。
SW:谢谢。
YU:你做得太棒了。真的太棒了。非常感谢。谢谢,谢谢。
SW:谢谢你,尤里,也感谢你的支持。我知道你的国家也支持了这件事,我对此表示感谢。
YU:是的,是的,是的。你知道这就是我们暂停筹办首届俄阿峰会的原因。
SW:是的。
YU:是的,因为我们认为你们才是该地区真正做出贡献的人。
SW:听着。我要告诉你一件事。我认为,如果我们能解决俄乌问题,大家都会欣喜若狂。
余:是啊是啊是啊。是啊,你只需要解决一个问题就行了。[笑]
SW:什么?
YU:俄乌战争。
SW:我知道了!我们该如何解决这个问题?
YU:朋友,我想听听你的意见。你觉得如果我们的老板们打电话沟通,会有帮助吗?
SW:是的,有。
YU:确实如此。那你觉得什么时候有可能实现呢?
SW:我觉得只要你提出建议,我的人就愿意去做。
YU:好的,好的。
SW:尤里,尤里,我会这么做。我的建议是……
YU:好的,谢谢。
SW:我会打电话,重申我对总统取得这项成就的祝贺,表示我支持他,我尊重他是一位和平主义者,我真心为看到这一切的发生感到高兴。我会这么说。我认为这样说,会是一个非常好的电话。
因为——让我告诉你我跟总统说了什么。我告诉总统,俄罗斯联邦一直都想要和平协议。这是我的看法。我告诉总统我相信这一点。我认为问题在于——关键在于我们两国很难达成妥协,而一旦达成妥协,我们就能达成和平协议。我甚至在想,或许我们可以提出一个20点的和平方案,就像我们在加沙所做的那样。我们制定了一个20点的特朗普和平计划,我在想,或许我们也应该对你们这样做。我的意思是……
YU:好的,好的,我的朋友。我认为这一点正是我们领导人可以讨论的。嘿,史蒂夫,我同意你的看法,他会祝贺,他会说特朗普先生是一位真正的和平主义者等等。他会这么说。
SW:但我认为以下这个会很棒。
YU:好的,好的。
SW:如果,如果……听我说完……
YU:我会和我的老板讨论一下,然后再回复你。好吗?
SW:是啊,因为你听我说。我只是想让你转告普京总统,因为你知道我非常尊敬普京总统。
YU:是的,是的。
SW:或许他会对特朗普总统说:你知道,史蒂夫和尤里讨论过一个非常相似的20点和平计划,我们认为这或许能起到一些作用,我们对这类事情持开放态度——探讨达成和平协议需要哪些条件。现在,我告诉你,我知道达成和平协议需要什么:顿涅茨克问题,或许还需要在某个地方进行土地交换。但我认为,与其这样讨论,不如让我们充满希望地谈谈,因为我相信我们最终会达成协议。而且我认为,尤里,总统会给我很大的空间和自主权来达成协议。
YU:我明白了……
SW:……所以,如果我们能创造这样的机会,比如我和尤里谈过之后,我们进行了一次谈话,我认为这可能会带来大事。
YU:好的,听起来不错。听起来不错。
SW:还有一件事:泽连斯基将于周五访问白宫。
YU:我知道。[轻笑]
SW:我会去参加那个会议,因为他们希望我到场,但我认为如果可能的话,我们可以在周五的会议之前和你的老板通个电话。
YU:以前,以前——是吗?
SW:正确。
YU:好的,好的。我明白了你的建议。我会和我的老板讨论一下,然后再来告诉你,好吗?
SW:好的,尤里,我们很快再联系。
YU:太好了,太好了。非常感谢。谢谢你。
SW:再见。
YU:再见。
[通话结束]
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当被问及维特科夫的谈判方式时,特朗普表示他没有看过通话内容,但他听说这是一次“标准的谈判”。
“他得把这事儿卖给乌克兰。他也要把乌克兰卖给俄罗斯。这就是交易撮合者该做的,”特朗普周二告诉记者。“你得说,你看,他们想要这个,你得说服他们。我想他也在对乌克兰说同样的话,因为每一方都必须有所取舍。”
这次对话首次直接揭示了维特科夫最近与俄罗斯谈判的策略,以及本月早些时候出现的 28 点和平提案的起源——美国一直敦促乌克兰接受该提案作为达成协议的基础。
普京本月表示,他相信美国的方案可以作为和平解决的基础。他在俄罗斯联邦安全会议的一次会议上告诉高级官员,这份包含28点内容的方案尚未与美国进行详细讨论,但莫斯科已经收到了一份副本。
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在维特科夫与乌沙科夫通话时,特朗普正沉浸在结束加沙战争的成功喜悦中。就在前一天,他促成了哈马斯释放最后20名在世人质,成为自2008年以来首位在以色列议会发表讲话的美国总统。
然而,特朗普对普京的态度似乎正在恶化。在10月17日与泽连斯基会晤前,他考虑向乌克兰提供射程更远的战斧导弹,讨论对俄罗斯实施新的制裁,并表达了对普京的不满。
“我不知道他为什么还要继续这场战争,”特朗普在10月14日说道,当天维特科夫也与乌沙科夫进行了通话。“他就是不想结束这场战争。我认为这让他看起来很糟糕。”
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时间线:美国与俄罗斯就乌克兰计划进行接触
10月13日,特朗普在以色列人质获释之际于以色列议会发表讲话
10月14日,维特科夫与乌沙科夫通话,讨论了普京与特朗普的通话。
10月16日,特朗普与普京通话两个半小时
10月17日,泽连斯基访问白宫
10月24日至26日左右,维特科夫将在迈阿密与德米特里耶夫会面。
10月29日,乌沙科夫和德米特里耶夫在电话中讨论俄罗斯战略
在与乌沙科夫的10月14日通话中,维特科夫告诉这位俄罗斯外长,他非常尊重普京,并表示他已向特朗普表明,他认为俄罗斯一直渴望达成和平协议。这位美国特使还提到了泽连斯基即将访问俄罗斯,并建议普京可以在会晤前与特朗普通话。
两天后,应俄罗斯的要求,特朗普和普京进行了通话。美国总统称,这两个半小时的通话“非常富有成效”。通话结束后,他宣布计划在布达佩斯与普京会晤,但此次峰会尚未举行。他还提到,普京祝贺他达成了加沙协议。
据Axios采访报道,维特科夫在通话结束后,在迈阿密会见了另一位克里姆林宫高级顾问基里尔·德米特里耶夫。德米特里耶夫告诉Axios,他从10月24日起在迈阿密待了三天。
据彭博社查阅的另一份录音显示,10 月 29 日,德米特里耶夫和乌沙科夫用俄语通了电话,讨论了莫斯科在任何和平方案中应该以多大的力度提出自己的要求。
在普京的两名助手考虑各种方案时,乌沙科夫主张在向白宫提交的文件中要求“最大限度”。
他告诉同事,他担心美国可能会误解任何提议,并从中剔除某些内容,然后声称已经达成协议,这将有可能导致谈判破裂。
同时担任俄罗斯直接投资基金负责人的德米特里耶夫建议非正式地分享一份文件,并表示他相信,即使美国不完全采纳俄罗斯的版本,至少也会采取非常接近的措施。
他后来向乌沙科夫保证,他会坚持自己被告知要说的话,乌沙科夫也可以稍后与“史蒂夫”讨论这份文件。
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然而,此后乌克兰面临着巨大的压力,被迫接受维特科夫在克里姆林宫官员的帮助下起草的提案。美国官员曾威胁说,如果泽连斯基拒绝接受该提案,美国将切断对乌克兰军方的关键情报支持。不过,在周日与国务卿马可·卢比奥会谈后,基辅方面取得了一些让步,并说服美国放慢了步伐。
根据美国本月初首次提出的方案,乌克兰必须从俄罗斯未能通过武力占领的顿巴斯东部部分地区撤军。该地区将成为国际社会公认的俄罗斯中立非军事缓冲区。
莫斯科还将获得对克里米亚、卢甘斯克和顿涅茨克地区主权声索的实际承认。包括赫尔松和扎波罗热在内的大部分前线实际上将被冻结。乌克兰及其欧洲盟友一直坚持战争应按现有战线停止。
这些似乎是维特科夫和乌沙科夫在上个月的电话会议中预告的一些情况。
“说实话,我知道达成和平协议需要什么,”维特科夫说。“顿涅茨克问题,或许还需要在某个地方进行土地交换。但我的意思是,与其这样空谈,不如多谈谈,因为我相信我们最终能达成协议。”
“总统会给我很大的空间和自主权来达成协议,”他补充道。“所以,如果我们能创造这样的机会,比如我和尤里谈过之后,我们进行了一次对话,我认为这可能会带来一些大成果。”
“好的,”乌沙科夫回答说,“听起来不错。”
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彭博社这篇独家主要揭示了,“28点协议”为什么那么像是俄罗斯提出的方案。
根据维特科夫的电话录音:它就是俄罗斯提出的方案。
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美国的记者可真棒啊,什么都能搞到。
政府是需要监督的。
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不过我觉得还好吧,并不震惊。
咱号第一时间也确认“原汁原味的俄罗斯方案”。
但我也理解维特科夫这个“撮合者”,以及川总为维特科夫辩解的话,“把这事儿卖给乌克兰,把乌克兰卖给俄罗斯”……这也是咱号第一时间说“要的就是原汁原味”的原因。
因为,从商业谈判的角度——商业谈判,也就是维特科夫和川总熟悉的那种谈判——哪怕一个过分的起点,它也是一个起点。
因为困难在于“普京不上桌”,而不是“乌克兰不上桌”,怎么能让普京上桌?
维特科夫的话我觉得还是比较明显的,“我们对这类事情持开放态度——探讨达成和平协议需要哪些条件。现在,我告诉你,我知道达成和平协议需要什么:顿涅茨克问题,或许还需要在某个地方进行土地交换。但我认为,与其这样讨论,不如让我们充满希望地谈谈,因为我相信我们最终会达成协议。”
我认为维特科夫主要还是想撮合谈判,他的“我都知道达成和平协议需要什么……但我认为,与其这样讨论,不如让我们充满希望地谈谈”并不是非常恶意,还是一种“撮合”的语气:意思就是,与其你们老对我们提要求,不如你们“充满希望地”跟乌克兰谈谈。
商人嘛,就是这样,觉得什么都可以谈,只有利益,没有公共产品的意识——也就是不觉得需要维护什么底线。
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美国媒体主要“揪打”的是,威特科夫“胳膊肘儿往外拐”,去教外国人怎么说服本国的总统……
这上纲上线说,是一种卖国行为,对不对?
哈哈。
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关于威特科夫这个“总统特使”,咱号之前也说了:为什么一个纽约的房地产商能成为斡旋外交的灵魂人物?
主要是,“总统特使”这个职务,不需要经过利益审查——其他官员国会都要审查的。
我认为川总任命威特科夫之初,也没有想到他后来肩负俄乌谈判的使命,因为任命他的是“中东特使”,而不是其他特使。
至于为什么任命威特科夫为“中东特使”,只不过是为了“变现方便”——也就是让威特科夫为了川总家族的经济利益,在中东穿针引线,把美国和中东的特殊外交关系为川总家族变现。
川总家族在川总第一任期从中东获得的利益太丰厚了,但是主要都是姑爷穿针引线,姑爷拿到了不少,现在轮到儿子捞了,但儿子不能直接出来捞,所以需要一个代理人。那么最懂房地产、最适合做关联交易白手套的,当然是另一个纽约房地产商——威特科夫的任命就是这么来的。
至于后来发展到斡旋俄乌,估计也是一开始川总没想到的,因为凯洛格被俄罗斯拒绝了,普京一眼就知道威特科夫的角色的本质,当然会拒绝凯洛格,而认可威特科夫。
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发布于 北京