财新：高楼林立被许多人视为经济发达和繁荣的象征，从适应角度讲，它积累了哪些风险？

李晓江：许多人理解的现代化就是楼越高越好。尤其一些领导同志，会有一种莫名奇妙的攀比心，以高为美、以大为美、以怪为美。在这样的价值导向下，我们的城市都千城一面。

但我认为，这是贫困时代的审美和价值观。许多发达国家并没有走这一条路，比如罗马、巴黎，他们保持自己的风貌几百年都不变。

当然更重要的是安全问题。高层住宅甚至比村庄更为脆弱。村庄的生活方式很大程度是依赖自然。除非遇到把整个村庄摧毁这种极端情况，一般灾情下它更容易获取水和食物。

但高层住宅十分密集，运行又高度依赖人工。当人工系统完全瘫痪的时候，食物、水、电都是大问题。这一点在郑州“7.20”暴雨中得到印证。整个灾害中，高层住宅的受灾影响最大，时间最长。

我们的住房使用权是七十年，电梯的寿命只有十五年，管线的寿命二十年。设备的老旧、电器的老旧，这些风险都会随着时间积累，也直接影响它的应对能力。

在七十年的周期里，需要去做好几次的更新和改造，它的成本要比低层建筑高出很多，谁来出这个钱？北京和上海有最早的高层住宅，近年来，电梯问题常常引发矛盾，它已经成为让政府部门很头疼的一件事。

所以，我一直认为，高层住宅会是中国社会最沉重的负担之一。

财新：气候变暖与城市的火灾密切相关，有研究显示气温越高，城市火灾越多。高层住宅的火灾也是极大的隐患？

李晓江：绝对是。火灾是最大的隐患。

高层住宅在透支我们未来的安全。我们有100条理由反对建设高层住宅，但最根本的理由就是消防安全。不洗澡、不用厕所，这些总还是可以承受，但人命关天，生命安全是没有余地的。

—— 财新对话李晓江，2024年12月

注：李晓江，中国城市规划设计研究院原院长。访谈全文标题“高层住宅会是中国社会的沉重负担”。以上节选自“高层住宅透支安全”的对话内容。