doaero 26-01-05 11:29

——首先,回顾2025年的动画业界,您怎么看?
伊藤(智彦): 总体来说,我觉得原创动画正逐渐步入艰难时期。

——伊藤监督几年前就指出了原创动画的苦战,如今这一趋势变得更加显著了。在电影方面,《剧场版 鬼灭之刃无限城篇》、《电锯人 蕾塞篇》获得了空前的热度,而《ChaO》、《无尽的斯嘉丽》等剧场版原创动画却陷入了苦战。这其中有什么因素呢?
伊藤: 以前,比如过去的东映剧场版《龙珠》系列等,并非完全照搬漫画原作,而是由动画制作人员创作的原创版本电影。在这种趋势下,近年来从海贼王电影《强者天下》左右开始,原作者参与制作的情况增加了;而从《鬼灭》的“无限列车篇”开始,大家意识到如果将原作漫画原封不动地以超高质量动画化,大家会最开心。对于观看方来说,这也有一种安心感。因为可以看到在漫画中体会到的感情被进一步放大。 话虽如此,比如就我曾共事过的人来说,像野崎惑那样能写原创脚本的脚本家有多少也是个问题。只是,动画业界似乎也没剩下多少让人尝试原创的环境了。但如果不持续制作点什么,人才就无法成长。对于脚本家来说,为了练习而做的练习并没有太大意义,必须不断投入到现场才能培养出来。

——生成式AI和动画的讨论今后看来还会持续。伊藤监督心中2025年最好的动画电影是什么?
伊藤: 《百米》超级好。有一种与《蓦然回首》相通的、非要用手绘做给你看的那种执念体现在作品中。故事中段大概有一个3分钟左右的长镜头。从选手入场开始,摄像机一直跟随,从选手被介绍的身姿一直追拍到奔跑,做出了这种大胆的行为。背景也是手绘的。我当时都忍不住笑了,心想不是吧。
《百米》使用了转描这种先拍摄真人素材,然后描摹或以此为基础制作动画的手法。这或许是以后最容易被AI替代的手法,但目前还做不到,而且《百米》中包含了大量绘图者笔触的摇摆。这正是它的好。

——说到2025年的TV动画热作,有一部《机动战士高达 GQuuuuuuX》。伊藤监督怎么看那部作品?
伊藤: 很有趣,但另一方面,对于“这让大家感到高兴”这一点,我感到了一丝不健康的气息。我甚至觉得那部作品最终没有诞生出新的东西。看了那部作品,看所谓的初代《高达》的人增加了,我觉得这是好的影响。只是,我感觉在那部作品中诞生的玛秋等新角色,似乎被当作了观看旧作的“垫脚石”。
虽然我想SNS上有很多观众对隐藏梗做出了反应,但我更想看到新角色们的剧情。比如喵安是难民设定,她被当作战争工具,原本具有现代性的主题可能性。我想更多地看到这部分,但现在的世态或许是很多人“不想看这种痛苦的内容”吧。

——伊藤监督现在有感受到动画业界的什么变化吗?
伊藤: 我感觉动画工作室变多了。因为大家觉得动画现在是商业机会,所以有人愿意出钱。但如果把动画作为投资对象来考虑,它的“属人性”很强。虽然因为觉得这家公司的动画做得好而投资了,但那里负责制作的特色动画师其实并不是正式员工,结果盖子一揭开,发现那个人根本不在,这种情况也是有的。

——在动画全球人气高涨的背景下,也有声音说“赚钱的反正都是商务侧,制作人员并没有赚到钱”。虽然现在通货膨胀,但现场的工资上涨了吗?
伊藤: 虽然情况各异,但我认为工作的单价是上涨了。我在做分镜工作的时候,虽然不能说是涨了1.5倍,但单价确实在上升,让我觉得“啊,竟然能给这么多”。印象中愿意出钱的地方变多了。

——作为撰稿人,稿费在物价上涨的情况下完全没涨,真是羡慕啊……。物价上涨的一个原因是日元贬值。动画制作中会把背景和動画等外包给海外工作室,日元贬值难道不会造成困扰吗?
伊藤: 也许在钱的问题上会有“再多给点”这样的交涉,但我周围并没有听说有工作因此被取消的。虽然有影响,但因为动画的工作量庞大,可能通过定期提供工作等方式解决了。不只是動画和上色,背景制作的外包在过去几年也增加了很多。甚至会有都没听说过的海外工作室发邮件来说“请给我们工作”。

——国内都在叫嚷人手不足,动画业界怎么样呢?
伊藤: 我觉得有实力的公司去留住STAFF的风潮变得更强了。特别是MAPPA势头最猛,这方面应该最显著吧。如果确定要长期制作《电锯人》、《咒术回战》这样的作品,他们就会谈“至少这几年要在我们这里工作”。对于STAFF来说,也会觉得“那这一直到3年后生活都很安稳”。
MAPPA加强了自己出资并作为制作委员会成员参与作品的体制,这种想要回馈创作者的心态可能产生了良性循环。因为有明星员工在籍,所以更容易聚集优秀的动画师。 另一方面,为了在自己内部完成所有工序,以此为目标推进“内部制作化”的工作室也在增加,CloverWorks在网络上谈到过他们曾将TV动画某一集的所有動画全部由自家公司完成。在确保人才这一点上,我认为这两条路线今后会增加。

——说到TV动画,像15年前在JUMP上完结的岩代俊明的漫画《PSYREN -决战游戏-》,以及25年多以前在少年Champion上连载的《炒翻天》等相当久之前的作品,相继宣布了动画化。值得动画化的原作已经枯竭到这种程度了吗?
伊藤: 其实是杂志上漫画第1话刊载的瞬间,各方就已经举手争夺了。比如今年4月开始播出的《全球冻结》,5年前第1话出来的时候就成了话题,我当时想“哪里肯定会把它动画化吧”,结果果然已经定下来了。

——原来那么快就会被锁定啊。既然原作枯竭,我认为应该有更多制作原创动画的方法。
伊藤: 我自己也做漫画的工作,但这几年我感觉到漫画,更确切地说是编辑的技能非常强。集英社、讲谈社、小学馆这些出版社拥有的制作漫画的诀窍,或者应该说是积累下来的集体智慧之类的东西非常厉害。相比之下,我个人认为动画方面拥有这种视角的人并不多。在开会的时候,我感觉到动画和漫画的视点有很大不同。

——区别在哪里呢?
伊藤: 当把某集从大纲写成剧本时,编辑会说:“嗯,这个角色会采取这种行动吗?这家伙应该不会做这种事吧。” 动画往往是先有故事,然后让角色配合流程行动,但漫画是反过来的。
首先要有角色的强度,是“角色中心主义”。不仅仅是编辑,和漫画家交谈时也有这种感觉。从剧本起草分镜的时候,会被指出“这个角色的行动让人在意”。过去在2ch上有一个流行语叫“飞影才不会说那种话(飛影はそんなこと言わない)”,我这才学到,原来这句话意外地是真理。

——1月30日,伊藤监督的最新作《祈念守护人》将要上映。原作是作家东野圭吾2020年的畅销小说。看点在哪里呢?
伊藤: 我觉得这部作品成了那种不需要正襟危坐,看后能让人感动落泪的作品。这是一部全年龄段都能享受的作品,但我感觉比起年轻人,上年纪的人看后可能会更有感触。我去看电影的平日上午有很多老年人,我在制作时就想着,如果能让这些人乐在其中就好了。主人公直井玲斗是个年轻角色,年轻人可以代入他的情感,而年长者如果能代入他的姑母柳泽千舟这个角色来观看就好了。在前篇也提到过,我感觉到原创作品和单发电影变得越来越难制作,所以在这个意义上,如果不算系列续作的话,我是在抱着“这可能是我最后一部电影”的心态在工作的。

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发布于 江西