08年铜战：沪上十二少的“炮”与“枪”

这是一篇对沪上十二少李咏泽的专访，以下是专访的内容，仅供各位同仁学习交流

问：您的投机生涯还算顺利吗？有什么事件让您难忘吗？

答：没有人一进入市场就是顺利的，我也一样，一开始就栽了很大的跟头。05年大宗商品市场一波非常大的牛市，铜从3万涨到8万，我却一路做空。05年应该是我最惨的一年，算是正式踏入交易行列吧，就亏了很多钱。

我大哥虽然不懂期货，但他是成功的商人，会赚钱的人应该都有正确的思路。那年，我一直在亏钱，我大哥问我：为什么总是亏？我告诉他我在做什么后，他说：铜既然在涨，你去空它干嘛呢？你做涨不就赚钱了吗？我却信誓旦旦地说：已经涨了这么多了，它肯定会跌的。这次经历给我的打击非常大。

现在回过头来看这件事，其实很简单，就是交易理念的错误。在趋势市场中，逆势交易反而能让心理上得到更舒服的感觉，这是许许多多新手交易者常犯的错误。当时，我只要反手，就会赚很多钱，要知道铜是从3万涨到8万，这个是相当大的行情了。

不过，我还是很幸运的。08年金融危机的时候，同样在铜上，我吸取了教训，做了顺势的交易，并且是重仓，赚了很多钱，这也是让我记忆深刻的一次交易经历。那波行情，我把头寸拿到了趋势结束，并且中间还做了浮盈加仓，基本上节后的利润全部吃到了。

问：您后来有总结吗，是哪些原因让您抓住了2008年的这次机会？

答：基于两个方面吧，其中一个是05年的行情对我的打击和影响，在这之后我在不断的反思，吸取教训。我写过大量的交易日记，目的就是为了让自己在未来有一个反思的参照。

08年的国庆节，我身边的朋友里三板后很多人去反手做多，而做多的依据恰恰和我05年逆势交易时一模一样：跌的这么狠，必须做多了。而我却深深地记住了05年钱是怎么亏的，当时，我觉得05年的行情要被复制了，这种感觉非常强烈，而逆势交易，我再也不会做了，所以我要赌就赌顺势的。

另一方面，当时的我挺有胆量，我觉得这里面也有运气的成分，因为那个时候，对技术分析并没有现在研究的这么精通，基本上还是凭感觉做的，由于金融危机引发的大宗商品崩盘，使得整个下跌的过程不但急速且基本没有反抽，这让我把无畏发挥到了极致。

假设行情中途有过抽风似的大幅回抽，那结果或许就是另一个故事了。所以，我相信一点：赚大钱要靠大势！仅仅有水平还不行，的确需要一些运气的帮助，何况，我也不认为自己那个时候有什么高超的水平。

事实上，08年时我有把自己的感觉告诉过身边的朋友，但是没有人听我的，因为那时的我既没成功，也还没赚到钱，所以没人理睬我的想法。也就是说，在你成功之前，是没人会把你的话当回事的，哪怕事后看你是无比正确。08年造就了很多后来成为期货市场大咖级的人物，结合那一年的行情，这些人可以说是“一赌成名”，获得了巨大的财富，完成了原始的资本积累。我不知道这个采访最后会被写成什么样，但我觉得成功的交易员如果没有赌性，成功的概率其实很小。

问：有一种说法，资金要上一个大的台阶的时候，是需要去看准时机“赌”一把的，您对这个问题怎么看？

答：这个问题估计许多人会不赞成。每个人都愿意把交易说的云山雾罩让人听不懂，才能显出高大上吧。事实上，我听过很多演讲，基本都是这个套路。但我的经验告诉我，投机交易就是赌博！不承认这一点是不行的，其次，进入市场就是上了战场，不承认这一点也是要完蛋的。

所以，我对你这个问题的看法是认可的。“赌”这个字，总是给人不好的感觉。事实上，“赌博”，在词典里的解释，也是一个带有贬义的词。然而，在世界顶级的赌场里同样有着世界级顶尖的高手，他们靠赌博过上了财富自由的生活，他们不叫“赌鬼”，也不叫“赌徒”，而是被尊称为“赌手”
。
在我自己的交易生涯中，重复过“在看准时机的时候重仓赌一把”这样的故事。而我身边的高手朋友，无一例外都演绎过这样的故事。如果把交易比喻成打仗的话，两军对峙，你不敢扣动扳机肯定就是死路一条；而当战事对你特别有利的时候，你只拿枪上去是不行的，你必须拿炮才对。

可以说，在08年之前，中国期货市场是没有“大师”的，所有的“大师”都是08年之后出现的，他们在08年这一波行情里面赚到了很多的钱，虽然很多人的确被账户里盈利的数字惊的目瞪口呆，但其实那个时候，并不完全知道这钱是怎么来的，靠胆量和勇气以及运气的成分居多。

但是，正因为如此，江山打下来了，才有了后来的守江山之举，也就是说，他们开始学习了。在08年之前，期货市场没有学习这一说，没有人教我们，即使有老师，也是半吊子，理念不一定正确，赌术不一定高明，总之，都是在瞎赌。08年之前的一批老手很少在市场上活过了08年。

08年崛起的新秀们，开始走上了专业化交易的道路，他们懂得了应该要学习，守江山靠运气是万万不行的，自此，他们开启了真正的职业交易生涯。我们后来看到的能用文字写出来的东西都是这些人用金钱和勇气在市场上赌出来的人生感悟。

08年之前我一直亏钱，那个时候很郁闷。现在我已经成熟了，再回过头来看自己，正是因为亏钱、郁闷，使得我不断的在学习，去研究，其实我一直是在进步的，只是我自己没察觉到而已。现在我可以说，我还是很感谢那些年的亏损。回想那些经历，其实是很苦的。我那时候基本上没有任何的业余生活，除了上班下班就是对着电脑。那个时候虽然没有夜盘，但我一般都要到凌晨两三点睡觉，不断的钻研，不断的亏钱，不断的再钻研。虽然当时钻研的东西对那时的交易来说一点用都没有，而且经常会被推翻，但其实我是在不断的进步。

08年，我赚了钱以后，我就知道了到底交易应该怎么做。至少前面有一次大亏和一次大赚，这让我非常有自信，有底气。最害怕其实不是亏钱，而是丧失信心，“绝望”才是最具杀伤力的。

问：经历了前面的一次大亏和一次大赚，接下来还有这样的机会和经历吗？

答：有。14年的股指，赚大钱的第三次机会又来了。资管账户当然是不能重仓的，但其实这波行情我的自有资金是重仓的，又一次复制了08年的情况。

央行宣布降息之前，我手上已经有了股指的多单，但头寸很轻，11月27号央行宣布降息，那天是星期五。周六，一个朋友来我家喝茶，他问我：对降息怎么看？我说：这是一个赚大钱的机会，风险特别好控，安全边际特别高。

这次行情的启动，我完美复制了08年。如果我在战场上占据了一个非常有利的地形，我绝对不能只拿把枪，必须要抗门炮上去。所以，周一开盘我就加满了头寸。

虽然这波行情的结果没有08年那么完美，利润回吐了许多，但不管怎样，依然是赚了不少钱。最后的利润回吐必须归结于自我的控制不够，没有严格按照系统信号，在完美逃顶之后主观相信了外界的传言，把赌注押在了国家队救市必定成功上，稀里糊涂地半山腰进场。

这次的交易结果，对我来说，是一个很好的案例，事后，我把交易的全过程都记录了下来，当时的心路历程的确是跌宕起伏，惊险无比。
每一次大的战役，无论完胜还是完败或是遇到挫折，对我来讲，交易过程本身的价值都远远不是仅仅用金钱可以衡量的。
未来，如果还有这样的机会，我依然会做出如出一辙的动作。还是我前面说的那句话——你可以经常用枪，但关键的时候，你必须用炮。

问：记得您也在公开场合说过市场与赌场本没什么两样，但可能会有朋友在读到这一段话的时候会断章取义的把交易理解成“赌”，但“赌”的方法又完全是错误的，这无异于在市场当中自杀了，是这样的吗？

答：确实不能太刻意强调“赌”这个字。我只能说，一个人具备了很多素质，也不一定能成为一个优秀的交易员，但优秀交易员的身上都会具有共性，其中会有这个字的。我不是说每个人一定要去赌，但是如果你不敢赌，你连成功的机会都没有。当然，你要是什么都不会，只会傻乎乎的赌，只会死得更快而已。一个优秀的交易员必须要具备“赌性”，这就好比打仗时一个优秀的指挥官有胆量做出异于常人的战略一样，“狭路相逢勇者胜”，自古以来就是这么个道理。 

问：很多人说女性交易员做交易有很多优势，您有这样的感觉吗？

答：完全没有。有人说女性有第六感，可是，面对市场，女性的第六感我从来没感受过。盘感只能来自于经验，和性别没有关系。我身边也有很多男人交易做得一塌糊涂。我也有成功的女性交易员的朋友，性格都像男人一样豪爽。我觉得交易优势不会体现在性别上，有可能会体现在性格上。有些人的性格就是不适合做交易，哪怕他是个男的，不行照样是不行。

问：您觉得您的性格是外向还是内向？与您的交易风格有关系吗？您的交易风格是温婉派还是凶猛派？

答：我的性格可能属于中性，既不是太外向，也不会太内向。其实，一个职业交易员的性格很难用外向和内向这样片面的词汇来笼统的归类。

职业交易员面对市场时和生活当中所展现的性格特点也有可能会不尽相同的。或许很多人以为，交易员生活中什么性格，交易中就一定也是如此，但我觉得这有可能是误区，至少在我身上不是这样的，而且我也认识很多优秀的交易员，面对市场的时候和生活中是两种性格。

而我认识的一些不成功的交易者，反而是生活中和交易时性格完全一致。那些执行力差的人，其实就是无法做到不把生活中的性格弱点带进交易里。

这个世界上有完美的人吗？我不知道有还是没有，但我感觉只要承认自己是“人”，就不可能完美到毫无瑕疵。人性的弱点其实每个人都有，再优秀的人也一样难以逃脱人性的束缚，人性是不能被考验的，否则，人人都有可能成为自己不希望成为的人。

所以说，优秀的交易员同样有着和普通人一模一样的人性弱点。但区别就在于，面对市场时，优秀交易员能控制情绪，能克服弱点。从这个角度来看，性格特点并不是衡量一个人能否成为优秀交易员的唯一指标。

至于我的交易风格是温婉的，还是凶猛的，我从来没有给自己定位过。我是做资产管理的，到了年末，我都会对交易结果做分析。一年200多个交易日平均下来，我的平均持仓头寸相对较低，由于我是多品种交易风格，所以单品种的头寸规模就更低，如果从这个角度来看，我的交易风格应该属于温婉派。

但在安全边际很高的时候，我往往会集中资金对单一品种重仓出击，比如，在14年这波行情里，降息消息宣布后，股指上的单品种仓位达到了接近40%，这已经是很重的仓位了。温婉还是凶猛应该体现在不同的市场状况中。

问：您觉得您性格当中有哪些因素促成了您今天的成功呢？

答：这个很难具体说，也许我认为的因素并不一定就是正确的。比如朋友圈里经常看到有人转发“某某长寿明星每天吃什么什么活到100岁”的文章，当然，我相信这个老人的确是每天都吃，而且他也的确已经100岁了，但是，我们就能由此断定他能活100岁真的就是因为每天吃了一点这个东西吗？一个人的成功，不管是哪个行业，都是有许许多多的因素促成的，甚至连运气都不能缺少。

时势造英雄，没有时势，英雄依然无法闪亮登场，依然被湮灭在凡夫俗子之间。所以，很难特别地去界定，哪些因素促使我走到了今天。如果一定需要强调，那我觉得我比较欣赏自己的特质是“自律”和“坚韧”！我想要做的事情，我自己定下的规则，不需要别人逼我，我会强迫自己做到。

比如说，我其实是很讨厌跑步的，我读书时有句口头禅：能躺着绝不坐着，能坐着绝不站着，可见我是多么不喜欢走路和跑步。

但我一直被一个朋友推销跑步对身体怎么怎么好，他给了我一本书《爱上跑步的13周》，我看了这本书之后，觉得书写的很有道理，于是我决定实施这个计划。跑步的过程一开始很痛苦，但我没想过半途而废，我强迫自己严格按照书上的要求执行计划。只要我想做的事，无论多么艰苦，我都会要求自己做到。

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