这个周末另一个佩普代为履行媒体职责[话筒]

到现在和另一位佩普共事也差不多有六七个月了。感觉怎么样？你对他的印象如何？
他是个要求极高的人。但确实很出色。在我看来，他对足球的热情和理解，根本不是常人能比的。他清楚地知道自己想要什么。而在我看来，那些顶尖的教练之所以与众不同，关键就在于他们对球队的那份热爱。足坛从不缺擅长排兵布阵的战术大师，但真正的精髓，在于如何打动球员的心，如何说服他们按照既定的战术去踢球。当然，这一点我并不意外，我早有耳闻，但这也是我格外欣赏佩普的地方。

我记得今夏他联系你时，还向克洛普打听了你的情况，听说克洛普对你给出了极高的评价。他能这么做，你心里肯定很开心吧？
你这是在问我问题吗？

对，就是问你。其实你这话已经算是答案了。
佩普打来电话的时候，我其实早有预感，因为他之前向不少人了解过我的情况，足坛里这种事从来都瞒不住。能接到他的电话，我当然很开心，而且和他交流的第一感觉就特别好。所以，做出这个决定一点都不困难。

外界有很多声音在讨论，本赛季曼城的战术打法，和你以往执教的球队有不少不同。在你看来，本赛季和以往相比，变化到底有多大？
其实核心原因还是足球本身的发展。现在的足坛踢法主要分两种。一种是对手会收缩防线，龟缩在己方半场，阵型紧凑，这一点和前几年没什么太大变化。另一种，则是绝大多数球队都会采用的高位逼抢、人盯人防守，各大联赛里九成都是如此。
这种人盯人，场上没有明显的防线层次，也没有所谓的空当和无人区域，一切都围绕着如何破解对手的高压逼抢展开，而这正是如今最大的变化。也正因如此，我们会在一些时刻选择更快速的进攻，因为一旦破解了逼抢，场上的空间就会完全打开。而关键就在于，如何找到破解这种高压逼抢的方法。以前，大部分球队都会选择深度收缩防守，而现在，球队会把两种踢法结合起来，半场摆大巴，半场高位逼抢，而且不少球队还做得相当不错。在我看来，这也是如今顶级球队的比赛变得更难踢的原因。

不少球员都习惯了面对那种摆大巴的对手，那你们每周要花多少精力，去教这些球员适应不同的踢法，应对不同的对手？
这其实是两种完全不同的比赛模式，对球员的要求也截然不同。当场上存在防线间隙时，球员只需要跑到空当区域，转身接球，加快进攻节奏，或者向边路拉开空间，边锋也总能在高位形成一对一的进攻机会；但如果陷入阵地战，进攻空间被大幅压缩，进攻的方式就会完全不同。但在如今足坛，一支想要取得成功的球队，必须能驾驭这两种场景。因为一旦无法把球顺利解围，无法干净地出球，对手就会抓住机会制造威胁。我并不认为我们的战术理念有太大改变，因为佩普的执教核心，始终是打造有组织的进攻，持续向对手施压，这一点从未变过。变化的，其实是对手应对的方式。我们当然会在场上空间打开时选择快攻，也会在空间被压缩时通过连续传球撕扯防线，这都是为了打乱对手的部署。所以，佩普的执教思路和战术理念从未改变，只是对手的防守方式在不断变化，逼着寻找新的破局方法。

佩普说今夏只是给你打了个简短的电话，就向你发出了邀请。你在利物浦待了很多年，过去总是坐在客队的教练席，甚至还会和曼城的教练组隔空喊话，接到邀请时，你有没有觉得别扭？做出这个决定的过程，是不是很艰难？
我从来没有喊过话。

那面对这样的邀请，又因为两队是多年死敌，你做出决定的时候，到底难不难？
你想听我打官腔的回答吗？
当然不想。
佩普打来电话时给我的感觉，想要打造的球队蓝图，以及邀请我加入的初衷，还有我们甚至还没具体谈合作细节，就对我展现出的那份信任，都让这个决定变得容易了很多。但在利物浦的十年，不是说放下就能放下，这一点毋庸置疑。但我也很骄傲，能加盟曼城这样的豪门，加盟这支过去十年成绩斐然的球队，能在佩普这样一位定义了现代足球的教练麾下执教。我和尤尔根聊起这件事的时候，他说得很直接：你要是不去，那这个助教的位置我就自己来坐了。👀

那下周日的比赛，你会觉得别扭吗？走进安菲尔德的客队更衣室，心里会不会有不一样的感受？
不会。我是一名职业教练。我们接下来先踢热刺，眼下我的所有心思都在这场比赛上。当然，去到安菲尔德比赛，肯定会很特别，或许对我的家人来说，这份特别会更强烈，但对我而言，目标只有一个，就是赢下比赛，击败利物浦。

佩普，你之前提到过争冠的激烈程度，你曾近距离见证过尤尔根的执教，如今又和佩普并肩。几年前，尤尔根曾坦言，自己已倾尽所有，这份工作让他身心俱疲。而佩普如今在曼城也执教将近十年，近距离接触后，你觉得他的这份坚持有多难得？要怎样做，才能支撑着他始终保持这样高强度的执教状态？
顶尖的人都是这样的，就像泰格·伍兹，他们总会不断逼迫自己，挑战自己的极限，而且他们也需要这种自我驱动的感觉。佩普就是这样，始终在寻找新的突破。他极其职业，也拥有着极强的野心，每一天都想做出成绩，带来改变。但在我看来，他最大的优点，也是我入队后最直观的感受，是对球队的热爱，对所有教练和球员的热爱，对后勤团队的珍视，以及对待每一个人的方式。正是这份心意，让俱乐部充满了家的感觉，或许也让他这份高强度的工作，变得稍微轻松了一点。

上赛季，表现没能达到球队以往的水准。今夏你觉得哪些方面是你最能发挥作用、帮助球队提升的？
我觉得这是很正常的情况。在足坛，当一支球队建立起王朝，斩获无数荣誉后，最难的事情，就是完成球队的更新换代。我在利物浦时，也经历过这个过程。当一支球队拥有太多功勋球员，想要完成新老交替，注定会经历起伏。因为起点本就很高，球迷的期待也摆在那里，而新加入的球员，必须尽快达到球队的标准，这本身就是足坛最难的事。但我认为，我们正走在正确的道路上，大家也能看到球队的进步。本赛季我们的欧冠阵容，是球队史上最年轻的一届，派出了七位22岁以下的球员，一起打造属于球队的全新未来，而我们所有人，都在为这个目标拼尽全力。

佩普，再回到战术上。不知你有没有看到安东尼·戈登前几天谈到英超和欧冠的区别，英超有时就是拼身体，谁能赢下一对一，谁就能掌控比赛，节奏快得像篮球一样，攻防转换一刻不停；而欧冠更注重控球，是更传统的踢法。你之前也说过，佩普的战术理念从未改变，如今的难题，是如何让球队融合两种比赛节奏。曼城现在是不是在尝试找到一种平衡，不再单纯地跟着英超的节奏走，一味地拼身体？是否还在坚持佩普一直推崇的控球打法和传统足球理念？
事实就是如此。如果对手对我们进行高位逼抢，而我们选择长传找前锋，就像传统的踢法那样，门将开大脚找前锋，那么谁能赢下第二点，谁就有进攻机会。我们赢了，就是我们的反击机会；对手赢了，就是他们的进攻机会。现在的英超，就是这样的节奏，而且双方都是如此，这是必然的结果。所以，赢下身体对抗就变得尤为重要，当然，这一点一直都很重要。但更重要的是，在拼对抗的同时，球员要保持聪明的跑位，清楚地知道什么时候该出球，该传怎样的球。

你先后在尤尔根和佩普麾下长期执教，你能感受到，佩普如今依旧保持着当初那份对足球的渴望吗？外界现在有很多关于佩普未来的猜测，你肯定不会直接回应，但这么多年过去了，你能感受到，他依旧有足够的动力继续执教下去吗？
有问题你们可以直接问他，我没法替他回答他的感受和想法。英超的强度本就极大，但我所看到的佩普，就像我最开始回答的那样，这就够了。
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今夏你刚加盟时，我和佩普聊起过你，他很欣赏你和尤尔根共事时的表现，还说你能和尤尔根配合得那么好，他没理由不想和你合作。所以当这个机会出现时，你和他的那次谈话是怎样的？
那是一段很特别的时刻。其实我早有预感，因为他之前向拉拉纳、尤尔根等人打听了我的情况，他们也提前和我聊过。那次通话的感觉非常好，我能立刻感受到，他一心想放下上赛季的过往，带领球队迈出新的步伐。还有他对球员、对俱乐部的那份热情与热爱，彻底打动了我。

他还说，他会给麾下的教练们充分的自主权。具体是什么意思？你拥有的是怎样的自主权？
我的核心职责就是支持他、辅佐他。一名主教练每天要做无数个决定，要处理训练、比赛等方方面面的大小事。我觉得如果身边有个人能帮着一起做决定，帮着分析局势、筹备工作、制定计划、出谋划策，主教练的工作会轻松不少。而我就是让他的工作能稍微轻松一点，毕竟主教练这份工作真的太难了。

但你说你的工作是为他分忧，可他似乎很愿意听取你们这类人的想法和建议？
他本身就乐于学习。没错。我想这也是他选择我的原因之一，我性格很坦率，有什么想法都会直说，不会一味附和，算是一个“敢说不的顺从者”。
我也很喜欢扎根训练场，协助训练，和球员们建立良好的关系。现在一切都进展得很顺利，本赛季虽然也经历了起伏，但阵中球员的实力毋庸置疑。我特别喜欢现在的阵容结构，既有老将，又有青训新星，还有正值当打之年的球员。如今阵容配置非常均衡，每天看着他们训练，都是一种享受。

关于本赛季的前景，争冠的形势非常胶着。你说佩普如今要处理方方面面的事务，他的工作压力到底有多大？
你看看我们的赛程就知道了。他要设法兼顾各项赛事。如今的欧冠场次更多，客场的路途也更远。几乎每三天就要踢一场比赛，连喘口气的时间都没有。我们有六天的时间准备下一场，都有点不知所措，因为平时根本没有这么充裕的时间。主教练每天都要做大量决定，制定下一场比赛的攻防战术，结合上一场的表现调整计划，还要和球队开各种赛前会议，方方面面的事都要兼顾。

你曾在利物浦经历过多次英超争冠，结合和这些球员共事的经历，当球队处于追赶者的位置，而非被追赶的榜首位置时，需要保持怎样的心态？
首先要明白，92分甚至97分都未必能夺冠，利物浦的经历已经印证了这一点。在争冠过程中，很容易被其他球队的表现干扰，也很容易被媒体的声音影响。当然，英超的争冠话题本就该被热议，这无可厚非，但球队必须专注自身，把训练做到极致。因为当训练质量足够高时，球员们就不会分心去想其他事，训练中的每一次对抗，大家都会拼尽全力去赢。只有这样，球员们才能保持心态放松，全队才能全力迎战每一场比赛，即便落后也能全力反扑。所以关键就在于，如何把控比赛的节奏，调节好争冠带来的压力。

你离开没多久又重返英超，你觉得如今有什么变化？
变化很大。之前我们也经历过英超的变革，但过去这一年半，联赛的踢法发生了巨大改变。就像我在发布会上说的（此处省略）
当然，定位球的发展早已有之，但如今战术更具功利性。有些球队在角球防守时，会派七人镇守禁区，甚至扎堆在小禁区内。这也让比赛变得更加艰难，对所有球队来说都是如此。

那是不是说，如今英超的竞争难度变大了？
其实也不尽然，我并不觉得今年比五年前更难。英超的竞争一直都很激烈，各支球队在争冠中互相鞭策，不断突破自己的极限，佩普也多次说过这一点。大家会逼自己达到曾经以为无法企及的高度，一支球队整个英超赛季可能就输几场比赛。外界总觉得曼城能4-0、5-0大胜，赢球很轻松，但事实绝非如此。

最后一个问题，可能也是大家都想知道的，他是一位好老板吗？
当然是。否则他也不可能在一家俱乐部执教十年。他在俱乐部里营造出了家一般的氛围，还有他对球员的那份热爱，我觉得这是最关键的。一名顶级教练，能让球员感受到他的爱，能坚定地推行自己的战术风格，还能让所有工作人员都有归属感，这本身就很了不起。而且作为主教练，必须以身作则，让所有人明白，唯有努力付出，才能收获成果。佩普就是俱乐部里最努力的人。

那他会有放松下来的时候吗？

也就一分半钟吧。但我很喜欢这样的他，因为他无时无刻不在思考战术，这对我来说是很好的经历，能从他身上学到很多。