看到一篇采访白鸟蝙蝠的编剧的文章，感觉其中有一些观点还挺有趣的：

北村匠海、林裕太、绫野刚共演《愚者的身份》编剧向井康介的思考……“不想依赖台词，而想通过具体细节来挖掘人物”

电影《愚者的身份》（永田琴执导，日本全国热映中）是一部围绕坠入黑暗社会的年轻人们展开的悬疑故事，改编自西尾润荣获大薮春彦新人奖的同名小说。北村匠海、林裕太、绫野刚饰演了在黑社会半黑团伙底层挣扎求生的三名逃亡者/抗争者。剧本由向井康介操刀。他是一位仅凭编剧署名就足以让人想一睹其作品的、拥有耀眼履历的编剧。他是如何着手创作《愚者的身份》的呢？我们对他进行了采访。（编辑委员 恩田泰子）

凭借《某个男人》荣获第46届日本电影学院奖最佳编剧奖

向井康介，1977年出生。他曾参与山下敦弘导演的毕业作品《昊天生活》，该片是大阪艺术大学的毕业制作。此后，他不仅参与了山下导演的《真实之宿》《琳达！琳达！琳达！》《我的反抗之路》等多部作品，还与众多不同风格的导演合作。他与石川庆导演继《愚行录》后再度合作，凭借《某个男人》荣获第46届日本电影学院奖最佳编剧奖。今年，继《糟糕的夏天》（城定秀夫执导）及本片之后，他的新作《平场的月亮》（土井裕泰执导，11月14日上映）也将接连公映。

如同拼图碎片逐一归位的叙事结构

《愚者的身份》的主要舞台是东京新宿的歌舞伎町一带。作为半黑团伙的一员，拓也（北村匠海 饰）和如同弟弟般的阿守（林裕太 饰）都涉及贩卖户籍的黑色交易，他们像亲兄弟一样互相支撑着生活。然而，某天他们的日常生活骤变。将拓也的大哥梶谷（绫野刚 饰）卷入其中，一场逃离黑暗世界的旅程就此展开。

究竟发生了什么？他们能否逃脱？向井的剧本采用三章结构，每一章都以不同角色的视角为核心。第一章是阿守，第二章是拓也，最后一章是梶谷。前一个章节未解的谜题在另一个章节得到揭示，整体结构如同拼图碎片逐一归位。在9月的釜山国际电影节上，饰演这三人的北村匠海、林裕太、绫野刚共同获得了最佳男演员奖。

如同“三人，却又似一人”

据向井介绍，永田导演最初的意图是，希望能将这三个年龄层略有不同的年轻人的故事，描绘出一种“虽然他们是三个人，却又感觉像是一个人”的氛围。
向井康介：
“从梶谷的视角看，阿守就像是刚踏入黑暗世界的自己，而拓也则像是那个逐渐无法脱离那个世界的自己。所以对于梶谷来说，拯救拓也或许也是在拯救自己；而拓也本身也在试图拯救阿守。导演曾想象，这种心情——这种试图拯救的情感连锁——是否能成为贯穿作品的一条隐形线索。”向井也对此深表赞同。

原著小说也是按照不同人物分章叙述的。不过，原著中虽然有其他几个角色的章节，却没有单独为拓也设章。向井之所以在电影中确定为三人三章的结构，最大的原因是“我认为，与其勉强加入其他角色的章节，不如大胆舍弃，将焦点完全集中在这三个人物身上，这样更能体现导演的意图”。

角色确定后才做的工作

向井在创作剧本时便认为“谁来扮演这些角色是至关重要的”。而当角色敲定后，他一边想着“这样的话，效果应该会不错”，一边重新对剧本进行了调整。“比如，既然北村先生来演，那这场戏果然还是不能删掉；既然北村先生和绫野先生搭档，那这场戏我们是不是可以再‘加厚’一些，诸如此类。”

其中一处“加厚”的描写，是后半段车中时光——梶谷内心发生重大变化的时刻，他与拓也在车内的相处。“从剧作角度讲，这场戏其实可以压缩到一半左右的长度。但这里恰恰是故事重大转折点的前奏。在考虑如何提升情感张力时，我觉得如果是那两位演员，花时间慢慢打磨，效果会越好，所以就把这场戏‘加厚’了。”

他心中“这才是电影”的定义

二人在车内交谈了许多，但那些对话并非只是单纯的信息传递。观众能感受到他们一边说着话，一边却在思考别的事情，内心在不断波动。说到这里，想起向井曾在某次采访中提到：“我总是在思考，如何不让角色直接说出真心话，而是尽可能地绕远路来表达。”
向井康介：
“我心中对‘这才是电影’有个模糊的定义，并且总想尽量遵循这个定义来创作。我所认为的‘电影’，不是依赖台词，而是首先体现在作为行为的动作以及叙事结构的推进上。不是靠语言，而是靠具体的细节如何将人物层层挖掘出来。我希望尽可能地保留这种创作方法。”

那么，他认为“这才是电影”的作品有哪些呢？

“果然还是美国新浪潮电影吧。虽然是后来才接触到的，但那是我的电影原体験（原初体验）。还有就是五六十年代的日本电影。别看这样，我也喜欢小津安二郎。成濑巳喜男的作品我也看。”
关于影片的结尾，向井透露，他在创作早期就考虑“想以阿守的表情来收尾”。“我这个人无论如何都会用影像来思考。优先考虑的是用什么样的画面、什么样的表情来结束。写小说的作家们，大概是用逻辑来结尾的。但对于电影，我总希望它能跳出那种逻辑，伴随着另一种升华感来落幕。”

将小说改编成剧本时的首要前提

将小说改编成剧本时，与原作者会有多少沟通呢？这“因情况而异”。当然会给对方看剧本并获得同意，但这前后的流程则因个案而不同。不过，除了非虚构作品外，直接与原作者见面的情况并不多。本片的原作者西尾润，据说也是在电影完成之后才第一次见到面的。

向井康介：
“但是，我每次都在想，无论如何必须充分沟通，原作者方面和包括制片人在内的制作团队，必须朝着同一个方向去创作。如果大家各走各路，那当初为什么要选择这个原作来改编呢？既然是基于原作进行影像化，发扬原作的优点——这是首要前提。”

如何在工作中尽可能地保持“无名性”

话虽如此，剧中还是会“无意识地”融入向井本人对故事的理解。“这一点，即使不想加进去，也还是会不自觉地流露出来。只是，我觉得这部分还是不要太突出为好。我不太喜欢那种能明显看出创作者痕迹的作品。我认为作品本身纯粹是优秀的就好。”

谈及作为编剧的目标，他坦言是“如何在保持无名性的同时，在这个行业里持续工作下去”。“所以，理想的状况是，人们回过头来看时，会说‘那家伙，原来这个也是他写的啊，那个也是他写的’。‘不知不觉中看过好多他的作品’，这是最让我感激的。现在这种状态——一直都有新作品，虽然不显眼但一直在写——就是最好的。”
在这种状态中，他的喜悦来自于了解观众的感想。“为了能细水长流地做下去，作品上映后我还是会去搜一下自我评价。想了解观众觉得哪里好、哪里不好。既然是因观众反馈而存在的艺术形式，我还是会看的。我强烈地希望观众觉得‘这是一部值得花钱看的作品’。”