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锚点：抑郁的病因：大脑“奖惩失衡” | 袁岚峰
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袁岚峰：您一个特别具有代表性的成果，是关于抑郁症的起因。
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冯建峰：也是十几年前，我们当时拿了一个世界上最大的数据，就是抑郁症和正常人的两个队列。
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袁岚峰：有多少人？
冯建峰：当时只有三百多人。
袁岚峰：最大的是三百多人？
冯建峰：当时抑郁症患者三百多人，正常人三百多人。
袁岚峰：总共只有六百多人？
冯建峰：六百多人。
袁岚峰：这么少的样本能统计出什么来？
冯建峰：实际上我们用了BWAS（全脑关联研究）。
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袁岚峰：哦。
冯建峰：我们发现人脑的眶额叶，眼睛上面这块是管奖励的，这块是管惩罚的。
袁岚峰：能够具体到这种程度？
冯建峰：对。
袁岚峰：中间是管奖励的，两边是管惩罚的。
冯建峰：因为BWAS（全脑关联研究），我们可以做到体素水平。然后发现你为什么得抑郁症呢？你奖励的那块活动在下降。我给你一千元，you don’t care（你不在意）。
袁岚峰：无动于衷。
冯建峰：对。我说你一句坏话，你这里老活动，一晚上睡不着觉，坏东西老去不掉。所以我们就发现抑郁症患者，就是因为这两块地方。奖励和惩罚的失衡，是抑郁症的病因之一。
冯建峰：我们当时很高兴的就是说，因为我们做完了这个东西之后，加拿大一个团队就拿TMS(经颅磁刺激)，磁去治疗。
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袁岚峰：经颅磁刺激。
冯建峰：对。经颅磁刺激去打这个地方，让它活动降下来。然后还真的证明了我们这件事。
袁岚峰：它可以治疗抑郁症吗？
冯建峰：有这样的疗效。
袁岚峰：您获得2023年德国洪堡研究奖，就是因为抑郁症起因的研究吗？
冯建峰：因为两项，一个是对于精神分裂症、抑郁症病的起因研究，还有一个就是我的数字孪生脑。
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袁岚峰：关于抑郁症您后来又有一个新成果，您发现它的三种亚型是吧？
冯建峰：因为很好奇，精神疾病基本上都不是一种病，是一个谱。抑郁症也不是一种病。所以我们就很好奇，你能不能给我把这个根追出来，它到底发生在什么地方？抑郁症到底有几类？我们就用了一些新的方法，重新去追根。假设随着病情的发展，你的脑子坏死的区域越来越多。我有很多的数据，这个数据是遍历的，我去做“套娃”。这个脑子越坏越快，然后我把它套回去。套回去之后我们发现，抑郁症有三个根。一个是我刚才说的前额叶，另外一个是ACC（前扣带皮质），是一种内感知的区域，还有一个是海马区。这三块区域去研究，当然都有各种各样不同的表现。所以后面治疗，有各种各样不同的响应，等等。
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人脑，这个由860亿神经元组成的网络，长期被视为宇宙中最复杂的系统。之所以如此，很大程度上是因为难以直接观察人脑的状态。

然而近年来，随着脑影像学和数学分析方法的进步，对人脑的认识突飞猛进。例如你的最优睡眠时间是多长，你得抑郁症的原因是什么，抽烟喝酒对脑有什么影响等等，对这些问题现在都有了深入的理解。我们甚至还知道了抑郁症为什么难治，因为它有三种亚型，实际上可以说是三种不同的病！

主持这些研究的，是复旦大学浩清教授、复旦大学大数据学院、类脑智能科学与技术研究院院长、上海数学中心首席教授冯建峰博士。今天，我们就来访问冯建峰老师。

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《锚点》节目中国科学技术大学科技传播系副主任袁岚峰对话复旦大学冯建峰教授，东方卫视2025年12月10日播出。25分钟的全片可见于上海广播电视台“看看新闻”网站（http://t.cn/AXcEn2ra）、app以及视频号，本片为精彩片段之一。

■ 锚点节目在哔哩哔哩上线了！

2025年1月1日，我和上海广播电视台合作的科学家对话节目《锚点》在东方卫视开播，每周三22:00播出。经常有朋友问全片回放在哪里看，以前唯一可看的地方是上海广播电视台的“看看新闻”网站，在其中搜“锚点”就可以看到。从11月5日开始，锚点节目在哔哩哔哩上线了！欢迎大家关注新开的“东方卫视锚点”账号，欢迎大家在B站观看锚点全片，在“东方卫视锚点”账号或者我的账号“袁岚峰”或者B站纪录片频道都可以看到。真科学，真对话，欢迎大家来到锚点！

11月5日播出的第一集，是当天东方卫视播出的访问中国科学院自动化研究所何晖光研究员《大模型究竟能不能理解概念？》：

http://t.cn/AXAn1Zy0

11月7日播出的第二集，是1月1日东方卫视播出的访问香港科技大学首席副校长、英国工程院院士郭毅可教授《如果大模型是答案，那么问题是什么？》：

http://t.cn/AX2zkCLp

11月13日播出的第三集，是当天东方卫视播出的访问中国科学院院士、浙江大学医药学部学术委员会主任段树民教授《本能可以调控吗？》：

http://t.cn/AX2dHbxR

11月15日播出的第四集，是1月8日东方卫视播出的访问中国科学院院士、浙中国科学院上海有机化学研究所生物与化学交叉研究中心主任袁钧瑛研究员《未知死，焉知生？》：

http://t.cn/AX2dHbx8

11月19日播出的第五集，是当天东方卫视播出的访问北京科学智能研究院理事长、深势科技创始人兼首席科学家张林峰博士《AI for Science，源自中国，引领世界》：

http://t.cn/AXLGyyiM

11月21日播出的第六集，是1月15日东方卫视播出的访问中国新一代人工智能发展战略研究院执行院长龚克教授《“新一代人工智能”路在何方？》：

http://t.cn/AXLGyyix

11月26日播出的第七集，是5月28日东方卫视播出的访问中国科学院上海天文台讲席教授葛健《地球2.0，中国能率先找到吗？》：

http://t.cn/AXy7SLse

11月28日播出的第八集，是11月26日东方卫视播出的访问中国科学院院士、南京大学地球科学与工程学院沈树忠教授《一颗金钉子，如何钉住地球记忆？》：

http://t.cn/AXy7SLsD

12月3日播出的第九集，是当天东方卫视播出的访问沈树忠院士《地球正处于第六次生物大灭绝吗？》：

http://t.cn/AXy0gtcT

12月5日播出的第十集，是1月22日东方卫视播出的访问上海交通大学自动化系王贺升教授《我们为什么需要人形的机器人？》：

http://t.cn/AXy0gtcT

12月10日播出的第11集，是当天东方卫视播出的访问复旦大学类脑智能科学与技术研究院院长冯建峰教授《读心术？不，应该叫读脑术》：

http://t.cn/AXykx2Rr

12月12日播出的第12集，是2月5日东方卫视播出的访问中国科学院上海高等研究院国家蛋白质科学研究（上海）设施主任吴家睿研究员《蛋白质结构研究，是结束还是开始？》：

http://t.cn/AXUwo9QD

12月17日播出的第13集，是当天东方卫视播出的访问冯建峰教授《你的数字孪生脑，能告诉你什么？》：

http://t.cn/AXykx2Rr

12月19日播出的第14集，是2月19日东方卫视播出的访问脑虎科技创始人陶虎博士《脑机接口，中国后来居上？》：

http://t.cn/AX4clOcG

12月24日播出的第15集，是当天东方卫视播出的访问2002年诺贝尔化学奖获得者、上海科技大学特聘教授库尔特·维特里希《看清生命的构造 下一步是什么？》：

http://t.cn/AX4pErlc

12月26日播出的第16集，是2月26日东方卫视播出的访问中国科学院院士、同济大学生命科学与技术学院院长高绍荣教授《逆天改命，从细胞开始》：

http://t.cn/AX4pErlt