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锚点:为什么会得精神分裂症?竟是人类进化带来的 | 袁岚峰
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冯建峰:人一直认为,为什么你会得精神分裂症?你语言出了问题。
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袁岚峰:为什么会这么认为?
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冯建峰:你随便去看精神分裂症的患者,他的语言跟我们是不一样的。他说话比如更(多)停顿,他说话没有意义。为什么会得精神分裂症?这是人类进化过程中的一个代偿。人进化出了语言,不可避免地带来了精神分裂症。我们这块语言区叫布洛卡区,我们拿了这个数据去看,是不是真的在那里?我做了很多年这件事,追出来还真的在那里,之一。(目前有)两个。一个是海马区,记忆那个地方,还有一个就是布洛卡区。
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冯建峰:所以我们做得很高兴。我老是说,这是上百年以来的一个追问,我们通过今天的计算,能够真的定位出来,这件事情是这样的。
袁岚峰:是不是可以得到这样一个结论,就是说为什么抑郁症这么难治,因为它实际上是三种不同的病?
冯建峰:对,这是一方面的原因。比如说你得病的时候,完全不知道你在哪个阶段了。说老实话你也没有药,各种脑疾病(的药)要远远落后于其他身体(疾病)的药。
袁岚峰:那您有没有自己在发展这些不管是抑郁症,还是精神分裂症这些疗法?
冯建峰:我们跟新华医院李斐老师合作,做一些物理上的治疗。TMS(经颅磁刺激),TDCS(经颅直流电刺激),这些方面的治疗。我们都在想做一个闭环的东西,除了科学发现之外想落地,把它用起来,否则科学发现也没有意义。比如说AD(阿尔茨海默病),最简单的例子。所以我们当时就拿了五万人左右的蛋白,我们用十一种蛋白,通过机器学习方法,可以百分之九十一的AUC(血药浓度-时间曲线下面积),老百姓可以理解为精度,跟精度有点区别。
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AUC的精度,能提前十五年来预判你的老年痴呆。我们就可以往大健康走。刚才我说了,我们有很多很好的脑影像技术。通过脑影像,我也能看见你脑子哪里萎缩了。所以我们可以在你没得病之前,就能告诉你,可能你哪些地方会萎缩,老年痴呆的可能性会比较大。就像你说的,有些锻炼的方法也好,有些药物的治疗也好,能不能提前?所以我们的确在做很多大健康的东西。就是说大家有一个概念是体检,身体检测,我们现在叫脑体检。能不能保证你身心健康,身体健康的同时脑的健康也很重要。
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袁岚峰:这个非常符合一个理念,叫做上医治未病。
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冯建峰:Exactly(太对了),你说得非常对。
袁岚峰:这个确实是对我们将来的生活,有非常巨大的影响。
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人脑,这个由860亿神经元组成的网络,长期被视为宇宙中最复杂的系统。之所以如此,很大程度上是因为难以直接观察人脑的状态。
然而近年来,随着脑影像学和数学分析方法的进步,对人脑的认识突飞猛进。例如你的最优睡眠时间是多长,你得抑郁症的原因是什么,抽烟喝酒对脑有什么影响等等,对这些问题现在都有了深入的理解。我们甚至还知道了抑郁症为什么难治,因为它有三种亚型,实际上可以说是三种不同的病!
主持这些研究的,是复旦大学浩清教授、复旦大学大数据学院、类脑智能科学与技术研究院院长、上海数学中心首席教授冯建峰博士。今天,我们就来访问冯建峰老师。
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《锚点》节目中国科学技术大学科技传播系副主任袁岚峰对话复旦大学冯建峰教授,东方卫视2025年12月10日播出。25分钟的全片可见于上海广播电视台“看看新闻”网站(http://t.cn/AXcEn2ra)、app以及视频号,本片为精彩片段之二。
■ 锚点节目在哔哩哔哩上线了!
2025年1月1日,我和上海广播电视台合作的科学家对话节目《锚点》在东方卫视开播,每周三22:00播出。经常有朋友问全片回放在哪里看,以前唯一可看的地方是上海广播电视台的“看看新闻”网站,在其中搜“锚点”就可以看到。从11月5日开始,锚点节目在哔哩哔哩上线了!欢迎大家关注新开的“东方卫视锚点”账号,欢迎大家在B站观看锚点全片,在“东方卫视锚点”账号或者我的账号“袁岚峰”或者B站纪录片频道都可以看到。真科学,真对话,欢迎大家来到锚点!
11月5日播出的第一集,是当天东方卫视播出的访问中国科学院自动化研究所何晖光研究员《大模型究竟能不能理解概念?》:
http://t.cn/AXAn1Zy0
11月7日播出的第二集,是1月1日东方卫视播出的访问香港科技大学首席副校长、英国工程院院士郭毅可教授《如果大模型是答案,那么问题是什么?》:
http://t.cn/AX2zkCLp
11月13日播出的第三集,是当天东方卫视播出的访问中国科学院院士、浙江大学医药学部学术委员会主任段树民教授《本能可以调控吗?》:
http://t.cn/AX2dHbxR
11月15日播出的第四集,是1月8日东方卫视播出的访问中国科学院院士、浙中国科学院上海有机化学研究所生物与化学交叉研究中心主任袁钧瑛研究员《未知死,焉知生?》:
http://t.cn/AX2dHbx8
11月19日播出的第五集,是当天东方卫视播出的访问北京科学智能研究院理事长、深势科技创始人兼首席科学家张林峰博士《AI for Science,源自中国,引领世界》:
http://t.cn/AXLGyyiM
11月21日播出的第六集,是1月15日东方卫视播出的访问中国新一代人工智能发展战略研究院执行院长龚克教授《“新一代人工智能”路在何方?》:
http://t.cn/AXLGyyix
11月26日播出的第七集,是5月28日东方卫视播出的访问中国科学院上海天文台讲席教授葛健《地球2.0,中国能率先找到吗?》:
http://t.cn/AXy7SLse
11月28日播出的第八集,是11月26日东方卫视播出的访问中国科学院院士、南京大学地球科学与工程学院沈树忠教授《一颗金钉子,如何钉住地球记忆?》:
http://t.cn/AXy7SLsD
12月3日播出的第九集,是当天东方卫视播出的访问沈树忠院士《地球正处于第六次生物大灭绝吗?》:
http://t.cn/AXy0gtcT
12月5日播出的第十集,是1月22日东方卫视播出的访问上海交通大学自动化系王贺升教授《我们为什么需要人形的机器人?》:
http://t.cn/AXy0gtcT
12月10日播出的第11集,是当天东方卫视播出的访问复旦大学类脑智能科学与技术研究院院长冯建峰教授《读心术?不,应该叫读脑术》:
http://t.cn/AXykx2Rr
12月12日播出的第12集,是2月5日东方卫视播出的访问中国科学院上海高等研究院国家蛋白质科学研究(上海)设施主任吴家睿研究员《蛋白质结构研究,是结束还是开始?》:
http://t.cn/AXUwo9QD
12月17日播出的第13集,是当天东方卫视播出的访问冯建峰教授《你的数字孪生脑,能告诉你什么?》:
http://t.cn/AXykx2Rr
12月19日播出的第14集,是2月19日东方卫视播出的访问脑虎科技创始人陶虎博士《脑机接口,中国后来居上?》:
http://t.cn/AX4clOcG
12月24日播出的第15集,是当天东方卫视播出的访问2002年诺贝尔化学奖获得者、上海科技大学特聘教授库尔特·维特里希《看清生命的构造 下一步是什么?》:
http://t.cn/AX4pErlc
12月26日播出的第16集,是2月26日东方卫视播出的访问中国科学院院士、同济大学生命科学与技术学院院长高绍荣教授《逆天改命,从细胞开始》:
http://t.cn/AX4pErlt
