Baillie Gifford旗舰基金两位掌舵人，深度交流软件重估、自动驾驶及SpaceX等热点问题（4）

摘自IN咖，作者聪明投资者

关于地缘政治的投资考量

主持人：在特朗普试图降低对台积电依赖的背景下，继续维持较大的台积电仓位，会不会有问题？你也可以更广一点谈谈你对台积电的看法。
劳伦斯：我会这样理解。美国历届政府真正想减少的，更多是对地理位置的依赖，而不一定是对台积电本身的依赖。

现实是全球90%的最先进芯片，都是台积电生产的。如果没有台积电参与，要高效建立起这样的先进制造能力，其实是非常困难的。

按照目前的规划，台积电大概会在亚利桑那建设六座工厂。

美国政府之所以这么积极，是因为它已经提供了大约60亿美元的补助，还有55亿美元的贷款支持。

而对我们这样的台积电投资者来说，这其实是好事。因为它增强了台积电的韧性，降低了它对单一地区的暴露。它正在美国、德国、日本扩展制造布局，而且整个过程还有政策支持。

最后还有一点也很重要。你如果去问台积电的客户，他们会怎么说？他们会说，今天我们也会在别的晶圆代工厂保留一些第二供应来源，但如果能够在美国本土拿到台积电制造的芯片，我们愿意为此支付溢价，也愿意把更多业务交给台积电。

主持人：考虑到地缘政治，尤其是中东现在发生的事情。汤姆，我想请你来回答：在这样的背景下，你们会不会去看军工股？
汤姆：我觉得，这几年我们确实已经看到，整个北约都在明显推动国防开支上升。

而且世界看起来也确实比过去更不确定了。尤其是随着中美之间的大国竞争越来越明显，这一点只会更突出。

但我会比较谨慎，不会因为伊朗爆发战争，就立刻把它理解成我们应该去追军工股。

我觉得，这一次市场的反应其实相当符合预期。随着伊朗热战爆发，美元涨了，油价涨了，防务股也涨了。这些都不意外。

但我不觉得我们应该去追这样的走势。

真正让我更感兴趣的“国防逻辑”，其实是战争形态本身正在发生很大变化。你在乌克兰已经看到了这一点，现在在中东也在继续上演。

越来越明显的一点是，战场上越来越重要的一类东西，其实是一次性、可消耗的硬件，最典型的就是无人机。

真正拉开差距的，不再只是硬件本身，而是在软件层，在于你怎么去调度、怎么去使用这些极其便宜的硬件。你甚至可以用这种方式，逼迫对手为了击落这些低成本无人机，反过来动用昂贵得多的系统，花掉更多的钱。

本质上，你看到的其实和经济里很多别的领域发生的变化是一样的：价值在往软件层转移，甚至比硬件本身更重要。

所以我觉得，这件事很值得关注，它确实会带来一些新的机会，也是我们会持续看的方向。

到目前为止，我们还没有直接买入国防类公司的敞口。但如果把它和前面的话题连起来看，大家其实也都看到了，在这些战争里，基于太空的通信能力有多重要。

而在SpaceX内部，星盾（Starshield）显然就是当前这个范式里一项非常重要的技术。

关于美团和蚂蚁金服

主持人：你们为什么还一直持有美团？
劳伦斯：美团本质上其实就是日常本地生活的基础设施。

它提供的是一整套服务，比如外卖，比如各种长尾本地服务，包括出行、预约理发店或者美容院，再比如即时零售和买菜。

这些业务主要都在中国，当然它也稍微扩展到了一些中东市场，以及巴西的一小部分地区。

它现在覆盖中国2800个城市，高峰日订单量大概能做到5000万单。所以，这已经是一家体量非常大的公司，而且它面前的机会空间还在继续扩大。

我们从它还是未上市公司时就开始持有它了。2024年，当市场情绪明显转好时，我们也做过减持，大概套现了1亿英镑。

而今天大家之所以会问这个问题，我想是因为，美团现在面对的竞争环境发生了变化。随着它把机会延伸到即时零售，一些参与者，尤其是京东和阿里巴巴，开始感受到威胁。

它们的反应就是重金投入，试图在美团的市场里抢份额，特别是在即时零售这块。而且主要是靠大额补贴来打，这种打法本身是非常不赚钱的。美团也做了应对，盈利能力也因此承受了很大压力。

所以问题就变成了，在这样的环境下，为什么还要继续持有它？

我的回答是，这种局面对美团管理层来说，并不陌生。它本来就是在这种极端竞争中长出来的。当年和它用类似模式竞争的公司大概有3000家，它就是从那样的环境里杀出来的。

它是这个行业里最好的运营者，拥有规模优势、网络效应，而且账上有150亿美元净现金，所以你没法靠资金去把它逼垮。

与此同时，它的管理层对于守住关键市场份额这件事，态度也非常坚决。

而另一边，我并不觉得阿里巴巴会愿意永远在这个市场里持续烧掉几十亿美元。再加上政府现在也越来越不满意这种竞争方式，因为他们会觉得，这种竞争在很多层面上既没有效率，也没有建设性。

这场消耗战终究会结束。我们认为，一旦它结束，市场会用完全不同的眼光重新看待这只股票。以它当前的估值来看，未来向上的空间可能会很大。

所以这确实是一段艰难时期，但我觉得往后看，局面重新转正是有一条相当清晰路径的。

主持人：接下来还是中国持仓里的另一家公司，关于蚂蚁金服。
汤姆：蚂蚁金服是我们持有很多年的一家未上市公司。

它最初的根基，是支撑阿里巴巴生态的支付平台。后来它的机会不断扩展，延伸到货币市场基金的撮合，以及更广泛的金融服务可得性。

几年前，它原本是准备上市的，但后来遇到了监管方面的问题。监管层担心，它会对中国经济体系带来某种系统性影响。

因此它不得不继续留在未上市状态，也不得不重塑自己的商业模式。这个过程里，它的增长自然明显放慢了，因为它需要把自己调整得更符合中国监管部门对它的要求。

这是一个很艰难的调整过程。

好的一面是，它现在已经基本走过了这个阶段。它已经从中国监管部门那里拿到了相对清晰的经营许可，业务也重新开始增长了。

我们认为，这里面依然有真实的机会。当然，它已经不会像我们最初投资时设想的那么大了，但我们依然认为，它是中国金融基础设施中非常重要的一层，手里也握有很多非常有价值、很难被替代的资产。

依然认为，它未来是有可能继续为我们创造价值的。