宫本茂专访【《超级马力欧银河大电影》场刊】

——作为《超级马力欧兄弟》40周年企划的一环，在制作这部继前作之后的新作时，宫本先生脑海中有着怎样的主题或构想呢？

宫本茂：首先，我并不想简单地把它称为“续作”。前作作为第一部，我觉得我们做出了一部很有成果的作品，所以也一直和克里斯·梅勒丹德利（照明娱乐创始人兼CEO）他们讨论：“我们不是要拍续作，而是要拍一部新的电影。”在有各种方案的过程中，克里斯那边提出了“想加入《超级马力欧银河》的元素”，我当时很惊讶，心想：“原来是这个方向啊！”
在前作中，最后存在一个难题：马力欧他们究竟是要回到纽约，还是留在蘑菇王国。如果把据点设在纽约，马力欧的世界就会和地球上的各个地方连接起来，世界观有可能因此变得模糊。最终，导演们设计了“马力欧他们醒来后，发现自己仍然在蘑菇王国”的结局，这样一来，整个设定就理顺了。把据点确定在蘑菇王国后，马力欧的世界观也随之确立；同时，“咚奇刚丛林也在蘑菇王国附近”这一设定也通过电影被自然地纳入了同一个世界观中。这样一来，这次把方向定为“飞向银河吧”，就变得非常清楚易懂。
在开发《超级马力欧银河》这款游戏时，在设定上需要解决一个问题：除了碧姬公主之外，是否还能再出现另一位公主？于是我们为罗莎塔公主加入了“身形比碧姬公主更高挑”“可以浮空而行”这些独特设定。到了这部作品（《超级马力欧银河大电影》）里，我们一方面保留并运用了罗莎塔公主“与碧姬公主有关联，但并不是同一个人”的设定，另一方面也感觉到，可以通过电影来解开那些当年没能在游戏设定中解决、一直留下来的谜团。这也让这次的整体结构显得很有说服力。

——请谈谈原版与日语配音版在台词语感上的差异。

宫本茂：故事主线是一样的，但不同语言会有语序上的差异，文化背景不同，对喜剧的理解和呈现方式也会不一样。我们希望日语配音版尽可能成为自然的日语对话。
前作时，我们是和上田诚先生（日语配音翻译）从零开始一起写剧本；但这次是英文剧本先确定下来，所以我们在此基础上制作了日语版的“改编翻译”。我们的目标不是直译，而是让它作为戏剧表达也能自然成立。
这次尤其重要的是酷霸和酷霸Jr.之间的互动，因此需要自然地描绘酷霸心境上的变化。马力欧并不是父亲，所以在他与酷霸的对话中，我们有意识地做了这样的对比：马力欧谈起身在纽约的父亲，而酷霸则谈起自己的孩子。我觉得这样也让日语台词自然地有了更丰富的层次。

——从本作开始登场的罗莎塔公主，其英文版配音由布丽·拉尔森担任，日语版配音由坂本真绫担任；酷霸Jr.的英文版配音由本尼·萨弗迪担任，日语版配音由山下大辉担任。您对他们的印象如何？

宫本茂：关于声优阵容，我觉得所有人都与角色完美契合。我听说布丽·拉尔森是任天堂和马力欧的忠实粉丝，实际听到她的声音后，感觉她完全演出了罗莎塔公主作为母亲的一面，表现非常出色。
坂本女士在录音时从第一遍开始就十分完美，表演处理得非常漂亮、利落。饰演酷霸Jr.的山下先生也是如此，他和酷霸之间的互动已经自然到让录制现场都笑了起来。我感觉所有声优都把角色演绎得非常精彩。

——本作中还有哪些您喜欢的“小细节”吗？

宫本茂：我自己这么说可能有点奇怪，但真的是数不完（笑）。与其说是彩蛋，不如说已经超出了彩蛋这个范畴；“请大家数一数，到底出现了多少角色”，这或许就是本作最大的看点之一。
我也再次切实感受到，原来任天堂有这么多角色。导演亚伦·霍瓦斯是任天堂的粉丝，他提出了相当多的点子。照明娱乐巴黎工作室里也有很多粉丝，面对他们提出的方案，我们会在推进过程中纠正其中不准确的地方，或补充还不够完善的部分。这次也出于我的坚持，让皮克敏们堂堂正正地登场了。

——《超级马力欧银河》的特点之一，是那种“在上下颠倒的空间中奔跑的畅快感”。在电影中，您是如何呈现这一点的呢？

宫本茂：这是本作中我们花费时间最多的部分。游戏中的乐趣，和作为影像观看时的乐趣，是不一样的。从戏剧叙事来说，让人物脚踏实地地行动，会更容易让观众理解；但那样一来，又会缺少《超级马力欧银河》的味道。因此，我们围绕两者之间的平衡交换了很多意见。
我们在动作场面的各个细节中加入了“银河感”，并且根据不同场景做了明确区分：有些场面是“让观众集中注意力看故事”的部分，有些场面则是“让观众享受银河式设计巧思”的部分。

——看到《超级马力欧USA》中玛穆和凯瑟琳的3D模型后，您有什么感想？

宫本茂：前作在制作模型时，我们反复进行了很多次沟通；但这一次，玛穆明明是一个过去只有2D像素图的角色，最终呈现出来的模型却完美到让我觉得：“这是任天堂自己做的吗？”
因为有酷霸在，玛穆一直很难安排出场机会，我也一直在意他和凯瑟琳一起存在感越来越弱。所以这次能让他们尽情登场，我还是很高兴的。
另外，碧姬公主和奇诺比奥追着小猴呦奇，结果误入“负世界”这一设定，是照明娱乐方面提出的想法。我觉得“那些几乎快被遗忘的角色，正在那里大显身手”这一背景设定，发挥得非常好。

——“负世界”指的是初代《超级马力欧兄弟》1-2关里的那个秘技（穿墙）吗？（水下负一关）

宫本茂：没错。我们表现的就是一种“作为Bug世界的负世界”：既保留了在数字化世界里穿墙的感觉，也活用了8-bit空间的意象。

——《超级马力欧USA》原本是《梦工厂悸动恐慌》，当初就计划把它纳入“马力欧”的世界中吗？

宫本茂：一开始，它是作为与“梦工厂’87”这个活动的联动项目来制作的，当时的感觉，更像是把我们的游戏机制授权给那些角色来使用。另一方面，日版《超级马力欧兄弟2》的难度非常高，而且是作为FC磁碟机（※）上的游戏推出的，玩家可以花500日元把磁碟内容改写成另一款游戏，所以它在定位上有“面向硬核玩家”的一面。
我们觉得，如果把这样一款游戏作为全价卡带拿到海外销售并不合适，于是就改为把《梦工厂》里的角色替换成马力欧，作为海外版的“二代”发售。后来，这款游戏又从美国回到日本，作为《超级马力欧USA》在日本推出。就整个发展过程来说，可以说基本是按计划推进的。
※FC磁碟机：一种可以游玩磁碟媒介“Disk Card”的游戏设备。玩家可以通过“Disk Writer”这台机器将磁碟内部的游戏内容烧录成其他游戏。

——请谈谈继前作之后，继续起用亚伦·霍瓦斯和迈克尔·杰勒尼克担任导演的意图。

宫本茂：他们在前作中出任导演，是根据照明娱乐方面的提议决定的。当时两位导演的经验主要集中在2D作品上，但他们都是热心的任天堂粉丝，而且此前也执导过许多喜剧色彩浓厚的作品，所以我觉得他们和“马力欧”很合拍。
从“把游戏改编成电影时，观众真正想看到的是什么”这一根本性讨论出发，他们致力于把游戏中的关卡布局和游玩体验，以影像的形式再现出来。通过纽约的横向卷轴场景、碧姬公主的训练关卡等设计，他们确立了一种“游戏世界就这样立体地动起来了”的感觉。
以这种成果为基础，我们确定了在整部作品中积极融入游戏元素的方针。比如在打造蘑菇王国的街道时，最初曾考虑过巴士、汽车这类现实中的交通工具，但后来大家觉得“奇诺比奥会坐巴士吗？”这件事有些违和，于是重新进行了调整，最终产生了“把水管作为交通工具”的想法。通过这样的判断，我们没有把不必要的现实元素带进电影，而是构建出了一个活用游戏特有逻辑的世界观。这种处理方式并不只是两位导演的功劳，也是许多创意负责人共同提出想法、不断累积后完成的成果。

——最后，请对接下来将要观看本片的观众说几句话。

宫本茂：总之，请大家数一数片中登场的角色数量。像车流量调查那样拿着计数器去数，或许也会很有趣（笑）。连我自己都已经把握不清了，到处都藏着各种角色。
另外，担任音乐的布莱恩·泰勒先生，也把任天堂的乐曲和他自己的配乐非常巧妙地融合在了一起。也希望大家留意这些声音上的精细处理。

▎宫本茂（任天堂代表董事Fellow）

1952年出生于京都府园部町（现南丹市）。1977年毕业于金泽美术工艺大学工业设计专业后，进入任天堂工作。历任情报开发本部长等职务，并于2015年就任现职——代表董事Fellow。1981年，他开发了街机游戏《咚奇刚》，该作是世界上首款由设计师主导制作的游戏。他以“游戏设计师”自称，创作了《超级马力欧兄弟》《塞尔达传说》等为如今电子游戏繁荣奠定基础的任天堂代表作；此外还制作、监制了《星之卡比》《宝可梦》等作品，近年则参与制作了《Wii Fit》《Wii Sports》《皮克敏》等。在《超级马力欧》系列动画电影《超级马力欧兄弟大电影》（2023年院线上映），以及今年4月院线上映的《超级马力欧银河大电影》中，他都与照明娱乐创始人兼CEO克里斯·梅勒丹德利共同担任制片人。