#SWim进行时#
『10637』
20260518 言外之易采访切片

🎤：你前面在说到困惑，你说你在想，你到底是为了什么这么努力、这么奋斗这么活着？
🦈：对。
🎤：你这个困惑什么时候开始有的？
🦈：这几年吧，我觉得就是这几年。
🎤：这几年是哪几年？
🦈：这几年就是……
🎤：2020年之后？
🦈：对，就这几年。就是其实很多人跟我说过，包括父母包括我老婆，其实他们都跟我说，哎呀，你差不多可以了。他说，你这个做运动员啊，该拿的冠军（也都拿了），荣誉和你希望得到的这个奖项你都拿到了啊，大满贯也拿到。但对于我来说，就是这个时候感觉（困惑）开始的。
但是呢，我经常时不时甚至每一天我都会去看一些我喜欢的一些运动，我认为设定为目标和偶像的人。比如你说像那个德约科维奇、詹姆斯、C罗、梅西就这些，包括像科比这些顶级的运动员，就我会去关注。可能很多人会觉得，哎呀，他们是因为成绩好你才去关注。不是的，就是我认为到了我现在这个状态，或者说我这个想法的运动员，我更多看的不是他们今天拿了什么冠军，你又拿了个NBA总冠军，或者我又拿了一个网球四大满贯什么温网美网澳网或者等等这些。对我来说，我更多看到他们身上对一种项目的执着和热爱。
其实很多人包括我身边很多人会觉得，这个你可以了，给年轻人一点机会。我听到过很多这样的话，但是我认为在我心里热爱是人人平等的，不分高低贵贱。
🎤：听到这句话的时候，应该是在你的鼎盛时期吧？
🦈：这个东西每个人衡量角度不同，看什么场合吧。我觉得还有一个就是我在低谷的时候也听到过很多这样，就是他说，你可以了，他说你再坚持在干嘛呢？对吧，你得给年轻人让让路呀，给他们东西。
但这就是我刚刚前面说的嘛，在热爱面前人人平等。我现在想的不是说去跟谁去比速度，我只希望在我自己的赛道里，在我自己的世界里面做到一个循序渐进、持之以恒的一个状态，然后去不断地调整自己的心态，去坚持这份热爱。

🎤：它真的是你的热爱吗？可你前面已经说了很枯燥。
🦈：枯燥，但是这就是我心里的两极一个分化，就是它是我热爱的一个东西。但是我觉得我这个项目对于我来说心态特别重要，其实有的时候往往坚持和放弃它就在一线之差，年纪固然是一方面，特别像我们这种速度竞速类的项目可能你到34岁，你确实不再年轻，但是对于我自己内心的状态来说，心态它的重要点是在于我坚持的每一步，我走的每一步都算数，然后走的每一步可能都在创造下一步的奇迹。
🎤：什么奇迹？
🦈：在34岁一切皆有可能。我认为我的心态一直没有死过。

🎤：那你现在是在证明自己给别人看吗？
🦈：可以这么理解。当然我这个给他们看，我不是想我给你们证明我有多么厉害，我有多么牛。我坚持到现在我可以，我只是给自己一个交代。
🎤：什么交代？
🦈：就做任何事情有始有终。
🎤：你是过不去哪个坎吗？
🦈：不是过不去哪个坎。我始终几个点啊，第一，我觉得我的运动生涯是从游泳开始的，所以我希望我开始在游泳池开始，我结束的时候不管在哪一天，哪一年，某个月，我都希望在游泳池能结束。第二，我希望是用一个正常的竞技状态来结束我的运动生涯。

🎤：你说，因为你看从游游泳池开始的，你有一天要从游泳池结束。
🦈：对。
🎤：那这个结束你不你随时可以啊。
🦈：这就是随时可以。这个就是我对自己的一种人生态度。
🎤：对，我就很想知道这到底是个什么态度呢？
🦈：什么态度是这样，我来跟你讲就是，就像我说的，不管在哪一天我不游了，我是希望去做很多事情，但是当然一定跟体育（有关）还是会继续，我希望去有关联的，我想把我学到的用到的继续去奉献给体育。那你转型之后，不管你是做管理也好或者说走各种各样的道路也好，你的核心一点就是你做任何东西你都要有坚持。

🎤：谁难道还会质疑孙杨不会坚持吗？
🦈：那其实很多人不了解，依然他其实是会有疑问或者会有（质疑）。
🎤：那现在我能理解你说了这么多之后，我能理解为就是说你现在就是想要证明给别人看。
🦈：我这个证明看，真的不是（证明）给大家看，我就是想给自己有人交代。
🎤：什么交代呢？我其实到现在也没有听明白。
🦈：我觉得这种可能就是我们一种真的就是职业运动的一种执着和热爱。
🎤：那你能举个例子，比如说哪个职业运动员，你让我对标一下，也是你这样的情况然后这么坚持。
🦈：我觉得很多啊，你比如像球星科比，像德约科维奇啊，他们因为伤病或者什么韧带断裂，或者休整一个赛季、一年。
🎤：但是他们是有结果拿的，无论是商业的还是这个公认的这个比赛，那你就让我这种普通人了解一下，比如说你这么坚持的意义和你最终要追求的到底是什么？
🦈：我觉得我现在坚持啊，就是首先第一，我坚持或者我现在比赛，我不是为比赛的奖金而坚持。
🎤：当然你们这个好像，这奖金……
🦈：也还可以。
🎤：啊，也还可以。
🦈：不能跟网球比啊。
🎤：（笑）好的好的。
🦈：对对对，还可以。不能跟全职业化的（比），赛事里面游泳算还可以啊。
🎤：那你到底跟谁比啊？
🦈：就是你再厉害的冠军，我总有一天我还是要回到生活，回到现实生活当中 然后回归到家庭。这就是我刚刚前面说的，游泳只是我人生道路的可能很小一部分。

🎤：你说这个的话当然是个终极真理，但是听起来怎么感觉像自我安慰呢？
🦈：我没有自我安慰。就是我为什么不会说这些自我安慰，因为我一直告诉我可能是属于一个比较自信且内心比较丰富的人，我就告诉，就说，你游得快又怎么样呢？对不对？
🎤：这就是你在鼎盛时期的时候，别人比如说亚军、季军在你后边的时候，你也会这么想吗？游这么快也没啥的。
🦈：那我不会这么想。
🎤：对呀。
🦈：不是，这个角度是不一样的。
🎤：所以这个角度基于什么？
🦈：我拿冠军的时候，我会觉得我所有努力，我的付出在那个年纪段，在当下那个状态我得到了回报。
但是你知道在现在我是怎么看的吗？就是我实话啊，内心，（目前）你游得再快，你也没有20岁的孙杨快。这个就是我自己真实的一个状态，你们没有20岁的时候孙杨（游）得快，你们没有20岁孙杨的时候全面全能，啥都能游。

🎤：但是我还是想知道这句话里有没有一个自我安慰，因为毕竟你现在的状态今时不同往日，这个是现实的，对吗？
🦈：对，这个是现实。这就是我觉得不同的人生阶段，然后你会有不同的想（法）。我现在不想把游泳当做我生命里和所有我日常生活中的全部。
我觉得其实我每一次比赛的时候，上面的那个纪录，其实对我来说就是我这辈子游泳运动生涯最好的一个回馈礼物。就是我的纪录当打在大屏上的时候，那个纪录依然是我的时候，我会觉得我依然存在这个泳池，这就是我自己告诉我自己的。
🎤：就是你还没有被打破的那些世界纪录。
🦈：我还有个奥运会纪录，然后还有全国纪录很多，然后还有亚洲纪录。我那个时候，我觉得其实可惜的一点是，我在那个年代我觉得其实我还可以更快。
🎤：难道你想用现在34岁的年纪再去创造这个（纪录）？
🦈：当然这个肯定是很难啊，但是……
🎤：难道你有这个愿望吗？
🦈：我觉得愿望跟能不能达到，它是两个概念。因为愿望我肯定都想，因为我只有有这个愿望，我才能保持我是一个有那种冠军求胜欲望的一个心。如果我对目标或者对冠军我没有渴望了，那我与其（不如）我现在就放弃一直做这一项运动，做这个东西。
不管什么时候，哪怕到我现在年纪，我依然对冠军渴望，我依然对领奖台渴望，我依然对在赛场上去那种拼搏的感觉去享受。
🎤：还可能吗？就是比如说身体的病因的话，比如说它会随着你的年龄，然后身体状况的修复能力就很差。
🦈：当然一定，但是……
🎤：比如说我们前两天和你的教练，蔡教练，然后在那跟他聊了一下，他说的是你现在伤病的恢复速度是年轻运动员的三分之二。
🦈：对，体力我没有问题，体力我甚至比他们更好。但是最大的问题在于就是身上伤病，比如说你像我这段时间我的手，我的手可能已经有半年了，我全运会前我的手杵到了池壁上，然后整个手全部肿的，现在这个副韧带里面依然还是水肿的状态，有受损的这个（地方），就是这个中指到现在还是很胀的一个状态，受伤以后呢，手指头就并不拢了。
就我当时在全运会前，其实去的时候手是受过两次伤，一次是我们在练出发交接棒的时候，结果我一下跳下去跳滑了，跳滑以后我的手掌整个又是这样子跟水的冲击力冲下去了，然后相当于造成了二次受伤。但当时我其实没有想太多，我怎么去治疗或者说是怎么样能更好地去康复我的手，就落下了病根，导致最后食指跟中指并不拢了现在。

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