电讯报首席Jason Burt：对卡洛斯·奎斯塔专访——阿尔特塔的门徒，已经被誉为“新佩普”

在对卡洛斯·奎斯塔的采访开始之前，先与帕尔马首席执行官凯鲁比尼进行了交谈，正是他让这位30岁的西班牙人成为了近一个世纪以来意甲最年轻的主教练。

"有时候我觉得对卡洛斯来说真的很艰难，因为他来到意大利，作为一名年轻教练，来自西班牙，曾与米克尔（阿尔特塔）共事。所以，足球界的每个人都说他是新佩普（瓜迪奥拉），"凯鲁比尼解释道，他承认自己聘用了一位"新手教练"，但在去年夏天齐沃被国际米兰挖走后，这也是一个"容易的选择"。

"我没听说过那个，"奎斯塔后来说道，他对凯鲁比尼将他与瓜迪奥拉相提并论报以大笑。"我想他更多是在谈论比赛风格。我猜他的话是在指米克尔以及他如何与佩普共事，以及我如何与米克尔共事。"

无论是与奎斯塔交谈还是谈论他，都不可能不提到阿尔特塔。在奎斯塔加盟帕尔马之前，两人在阿森纳共事五年，关系极为密切。在帕尔马，他凭借一支年轻且变动很大的阵容轻松保住了意甲席位，提升了自己日益增长的声誉。

在阿森纳，奎斯塔最初是一线队发展教练，类似于瓜迪奥拉在曼城给阿尔特塔的角色，后来成为助理教练。他的影响力是深远的，这一点在俱乐部的《孤注一掷》纪录片中得到了印证，片中展示了他与萨卡和本·怀特等球员的交谈。他与球员们年龄相仿，这很有帮助。但他的个人关怀也很重要。

"对球员来说，焦点是：我们能赢吗？我能上场吗？但还有第三个焦点：我在成长吗？"奎斯塔说。"而作为教练，我们总是为球队做出集体决定，这些决定很多时候并不完全符合每个个人的愿望。但同时，要尝试构建一个让每个球员都感觉自己被关心、被欣赏、在发展的旅程。"

那么，对于他来说，在他的"旅程"中，离开刚刚赢得22年来首个英超冠军、并正在备战周六欧冠决赛的阿森纳，有多艰难？

停顿了很长时间——事实上是极长的停顿——之后，奎斯塔说："非常艰难。非常艰难。"又停顿了一下。他补充道："原因很多。很多原因。特别是因为那里人员的素质和项目的魅力。我知道，我确信，我确信最好的尚未到来。特别是因为那里的人，特别是米克尔。

“人们所看到的米克尔已经非常出色。但他最好的一面，是人们看不到的。他作为一个人、一位领袖、一个普通人、一名教练是怎样的。还有这个组织里的每一个人。他们配得上这一切，因为所有的辛勤付出。不仅仅是辛勤，更是卓越的工作。远见、策略、信念。还有很多很多。所以，功劳归于他们。”

也许是因为他现在已经独立闯荡，并且在一家像帕尔马这样规模的俱乐部工作，奎斯塔不想过多谈论阿森纳，尽管他说他仍然"经常"与阿尔特塔交谈。"我理解这种联系，那是我生命中的很大一部分，同时，他们现在正达到新的高度。他们完全值得这一切，"他说。

这一切最终促使奎斯塔决定独立走上管理岗位。过去四年，他一直在看心理医生。"这就像人们去健身房请私人教练一样，"他解释道。

"你不只是因为感觉不好才去看心理医生。那就好像只是因为胖了才去健身房。不，你要提前去。在需要的时候去。我知道这是非常个人的事情。每个人都不一样。对我来说，这对我生活中的一切，对我与家人的关系、与自己的关系、与球员的关系都非常有用。这只是另一个工具，我认为这非常正常。

"当我们照顾人和管理时，我们太频繁地考虑他人。必须这样，这没问题。但同时，我总是说同样的话：提升他人的最好方法是提升自己。所以，如果我不花时间在自己身上，如果我不花时间努力成为一个更好的自己，那么总有一天，也许我会……"

他做了一个急剧向下的手势。

'我感觉阿森纳是正确的地方。那种感觉得到了回报。'

要解释奎斯塔是谁，我们必须回到他年仅15岁时，那时他意识到自己会成为比球员好得多的教练。"因为我觉得自己不够好，无法成为职业球员。没有受伤。对我来说问题不是膝盖，而是脚，"奎斯塔说。

他出生在马略卡岛，在马德里开始攻读体育科学学位，并利用在西班牙首都的时间主动联系皇家马德里和马德里竞技的工作人员。"我试着想，好吧，我怎么能待在马德里并从事教练工作？我开始在一个叫Tactical Room的网站上为（记者）马丁·佩尔纳乌写文章，并联系了大俱乐部的人，然后我得到了马德里竞技的面试机会，"他说。

在马竞工作后，他休了一年假，拜访其他俱乐部，会见经理人，参加研讨会。阿尔特塔是他遇到的人之一。"他当时在曼城工作，"奎斯塔说。"我认识了他，从那时起我们开始分享关于足球的想法。多年来，我们一直分享意见，当时他正在曼城发展，而我则在马竞和尤文图斯发展，然后，感谢上帝，我有幸开始与他共事。"

当帕尔马发出邀请时，阿尔特塔没有阻拦他。但离开是一种冒险吗？"一切都是冒险。你需要权衡风险和机遇，"奎斯塔说。"我知道我来到的这个国家，总体上，是传统的。没有球员经历，没有教练经验，还是个外国人。在所有人眼里，肯定有很多好奇心。

"我的现实是，我零信誉。因为除了信任，我没有任何背景，没有任何支持。所以，我的信誉就是选择我的人对我的信任。同时，我认为生活中并非所有事情都符合逻辑。所以从理性上说，我们可以说这是一种风险。但有时候在生活中，那是感觉。而我有一种感觉，觉得那是正确的地方。那种感觉得到了回报。"

我向他提起了何塞·穆里尼奥曾经说过的一句话，大约二十年前他显然横空出世时，声称自己是"酝酿了二十年的横空出世"，因为他一生中花了太多时间努力攀登教练阶梯。

"绝对如此。我的意思是，我已经执教15年了。这正是我的观点，"奎斯塔说。"我在马竞待了四年，然后去了尤文图斯一年（在那里他第一次见到凯鲁比尼），然后我在阿森纳当了五年助理教练。然后我成了主教练。我不说横空出世，因为这是逐步走到那里的。也许作为主教练，是在聚光灯下。但我生命的一半时间都在执教，在设计梦想，在尝试与人合作并产生积极影响。"

提到穆里尼奥，让奎斯塔解释了他的工作方式。"这不是穆里尼奥说的，但穆里尼奥说过：那些只懂足球的人，其实不懂足球。这是塞萨尔·梅诺蒂说的。所以，你需要了解一切，"他说道。

"知识是可迁移的：从一个行业的首席执行官到足球教练，管理人的原则、尝试创造一种文化、在顶峰保持可持续性，这些都是非常相似的。我喜欢向各行各业的人学习，并尝试将这类学习应用到足球中。"

接着，奎斯塔详细解释了去当地一家由帕尔马传奇教练内维奥·斯卡拉拥有的酒庄的经历。"他儿子解释了葡萄树如何生长、葡萄酒如何酿制等全过程。有些事情和足球是相似的，"奎斯塔说，然后详细说明了他们如何不让葡萄树轻易获得过多水分。

"他们不想以懒惰的方式培育葡萄树。葡萄树需要能够自己找到水源，在内部创造资源，"他说。

"这在足球中经常发生。教练试图给予太多、太多信息，我们把一切都做得太好。然后当遇到困难时，球员就无法应对，无法拥有这种韧性。这些是能引起我共鸣的部分。"

这个故事也让人联想到另一位主教练——阿尔特塔——的工作方式，比如在团队讲话中使用灯泡，或在晚餐时雇佣职业扒手来保持球员警觉等激励方法。

奎斯塔是否采取类似的方法？"阿尔特塔做的肯定比我多，"他笑着说道。