萨拉赫的好朋友记者访问萨拉赫的好朋友——

萨拉赫与利物浦的队友们结下了许多深厚的友谊，而他最亲近的朋友毫无疑问是克罗地亚人德扬·洛夫伦——这位现效力于希腊PAOK俱乐部的后卫。尽管洛夫伦大约在六年前离开了球队，但他依然是这位埃及球星最亲密的队友和朋友之一。

一年多前，我们在winwin上对洛夫伦进行了一次独家专访，那次采访受到了全球众多媒体的关注。今天，我们再次与他对话，这一次，是在他亲密的朋友离开利物浦之后。他独家披露了重要的内幕，并发表了犀利言论。

在本期视频访谈的第一部分，我们聚焦于穆罕默德·萨拉赫离开利物浦的话题。以下是访谈全文：

winwin对德扬·洛夫伦的独家专访

首先，欢迎你，洛夫伦。你在PAOK的这个赛季过得怎么样？

不算一个糟糕的赛季，但也不算好。所以，介于两者之间吧。你知道，赛季上半段，直到十二月左右，一切都还不错。我们排在第一名或第二名，一直处于顶尖位置。但之后，赛季后半段基本上就开始下滑了。

你知道，足球是不可预测的。有时候，你无法预料到伤病，无法预料到一些悲剧，因为我们遇到了一些球迷离世等不幸事件。所以，总的来说，这不是轻松的一年，尤其是因为最后那四、五个月。

那么，你的未来呢？你会留在PAOK吗？

我的合同在6月30日到期。目前看来，我将在6月30日成为自由球员。所以，之后再看看计划是什么。

最好的情况是，也许在沙特，你能再次和穆罕默德·萨拉赫一起踢球？

兄弟，是的……这也是我的梦想，相信我。再次和穆（萨拉赫）一起踢球，那将是太棒了，非常棒。

让我们转到穆罕默德·萨拉赫离开利物浦的话题。你怎么看这件事？

你知道，我也和穆谈过很多次。我们都能同意，这个赛季不属于他，不是他想要的赛季，不是他期待的赛季，也不是他习惯的那种赛季。

每个人都期待穆一个赛季至少进30球，但事实并非如此……这一年没有达到应有的水平。在某个时刻，穆决定说："谢谢你们，伙计们，我很荣幸能在这里踢球。" 但这不是他想要的离开方式。他从未预料到会以这种方式结束。他知道我知道，大家也都知道。但是，正如我之前告诉你的，足球是不可预测的。如果克洛普再留一年或两年，也许他会以更好的方式离开。但是，你知道……事情就这样发生了。

你认为阿内·斯洛特和利物浦管理层是迫使萨拉赫离开的原因吗？

我不认为是管理层，我认为只是一个人，我认为只是主教练……他们之间关系不好，我们就直说了吧。他和克洛普的关系真的很好。虽然并非总是完美，但他们彼此很了解，我们也可以这么说，他们互相信任，彼此喜爱。穆在球场上为克洛普付出了一切，克洛普给予了他信任。但（和斯洛特）则完全相反。就这么简单，大家都知道，因为你看看过去的八、九个赛季，他的表现真的很好。然后在最后一个赛季……现在人们会说，"啊，是的，但斯洛特来的第一年他也表现不错啊。" 但我不这么认为，因为我认为他只是接手了球队本来的样子，球队本来的面貌。所以，正如我所说，在我看来，穆以这种方式离开是令人遗憾的。我从未预料到。尤其考虑到他本来还有一年合同。

你认为利物浦管理层本可以处理斯洛特和萨拉赫之间的危机吗？

是的，当一名顶级前锋或边锋没能发挥出应有水平时，当然要问一些问题。为什么？而且不仅仅是穆的问题，最后，这是最大的问题之一：当球队表现不佳时，焦点总是集中在穆身上。我也知道，这也是让萨拉赫感到受伤的一点。

还有其他球员，不只是他，我们这么说吧。他当然期待更多，首先他对自己期待更多。但即使你表现不好，有时候也需要有人支持你。正如我所说，当穆有时表现不佳时，克洛普知道该怎么对他；知道如何保护他，如何支持他，即使他表现不好，也需要让他为下一场比赛做好准备。但正如穆所说，他们把他扔下了车（让他背锅），事情就是这样。

最后，只有穆成为焦点，所有的注意力都在穆身上。是他自己造成的吗？不。但是，他是否在最高薪球员之列？是的。但这不是他的错。所以，还有其他球员也应该承担责任，说"是的，这是我的错"。但是你知道，有些球员从未公开表态。管理上出了问题，内部处理得不好。他们处理得不好。即使你有一些问题，也应该在更衣室里谈。正如我所说，穆从未感受到那种支持。他永远是头条人物，"啊，是穆罕默德·萨拉赫"，别惊讶。我的意思是……这是个很深的问题。

你怎么看待英国媒体，以及像卡拉格这样的英格兰名宿这个赛季对穆罕默德·萨拉赫的态度？因为他们的言论很严厉。

不是严厉，是恶心。为什么过去八、九年他们不这么评论他？告诉我……一个赛季表现不佳，然后他又成了靶子。有很多很多其他问题。首先，最后，有些名宿认识穆罕默德·萨拉赫，有些人不认识他。有些私下认识他的人，即使他经历了一个糟糕的赛季，也仍然对他评价很友善。我的意思是，有些人对他进行了非常严厉的抨击。有些评论员这么做只是为了吸引眼球，也许是因为他们在生活中的其他领域不成功，所以现在他们需要表现得很好。

我总是说，我对穆永远诚实。即使他表现不好，我也总是告诉他。我们谈过很多次，每场比赛后我都会对他说："穆，有时候你脑子里事情太多，你踢得不好，兄弟。" 他会告诉我："是的，我知道，因为这样那样。" 我知道这些，但我对他说："好吧，清空你的头脑。" 但对他来说很难，因为每天都有人抨击他，这太不正常了。

这就是为什么我总是说，有时候，谁是船长，谁就应该承担责任。但正如我所说，有时候人们把穆推到封面。然后最简单的做法就是……特别是卡拉格，他想说什么就说什么。我总是说，他应该当面告诉他，应该当着穆的面说所有这些话。他永远不会那样做。因为我知道他绝对不会，因为他从没对我说过。他也说过我的坏话，但他从没当面跟我说过。你知道，他只是在电视上表演，拿着报酬，所以他需要那样表现。但无论如何，对我来说，这让我心痛，因为我深知穆是怎样的人。因为他内心真的是个好人，有着良好的心态和善良的心。说实话，我不明白，他应该得到更好的对待，真的，你们这些人。

穆跟你谈过他和斯洛特的关系吗？

是的，没有任何关系。是的，我们就直说吧，没有任何关系。
我不知道为什么。是傲慢吗？也许是傲慢的问题？我不知道，也许是穆让他觉得难以接受？我不知道。但穆从不傲慢。我从第一天就认识穆，穆永远是同一个人。

我不知道为什么没有关系。他没有向我解释，但他告诉我，事情从来就不是本该有的那样……他们只交谈过寥寥数语。你知道，如果你想表现出色，如果你每天都和队友一起工作，特别是和你的教练，你需要交流，你需要获取信息，你需要知道发生了什么，你需要交换意见。最后，交流不仅仅局限于足球战术，还需要人与人之间的交流。"你好吗？发生什么事了？你家人好吗？" 深层次的问题出在哪里？

特别是，你知道，穆经历了一个艰难的赛季，因为很多原因，比如他和埃及队在非洲杯中被淘汰。而且我认为克洛普之所以成功，是因为他亲近球员。

这就是为什么克洛普是克洛普，这也是为什么他取得了如此多的成功，为什么他带来了那些基本上"死了"（失去信心）的球员。他让他们重获新生，把普通球员打造成了明星。这就是关键，要成为一名了不起的教练。今天，任何人都可以当教练，布置战术等等。但关键在于人际关系。在于更深层次的东西。需要发掘一些深层的东西，因为每个人都是不同的，你有25个不同的个性。

你认为，如果斯洛特在早期就离开了俱乐部，我们有可能看到萨拉赫下赛季继续留在利物浦吗？

是的，100%他会留下。相信我，100%他会留下，我知道。但时机不对。

有人在斯洛特离开后呼吁萨拉赫留下。

只有傻瓜才会说我们不再需要他了。只有傻瓜才会这么说。我的意思是，你说利物浦不需要穆罕默德·萨拉赫，而他还能在高水平上再踢两三年，那你对足球的理解就有问题。

他还有可能以任何方式留下吗？

不，结束了。穆也有着很强的个性。我不知道，如果他们不宣布这一切，不宣布所有离开的细节，不说谢谢和告别，不让他离开，也许还有可能。但现在，很难了。

你怎么看待阿内·斯洛特这个赛季在俱乐部的足球？

这不是我认识的利物浦。高位逼抢，从前方开始的攻势足球，都不存在了。恕我直言，原因是什么？我不知道。这就是为什么他们没有踢出利物浦应有的水平。这是一个不同的足球层面，因为我不在那个处境中，我不知道训练中发生了什么。但正如我告诉你的，我了解到一些个人关系，我只知道这些。但从足球层面来说，是的，作为球迷，正如我所说，他们看起来不好。大家都这么说，我们都能同意。无论在哪里，他们的防守失球数都是历史最高。这真的很令人惊讶。但为什么？我不知道。这是教练的问题。

你认为萨拉赫在赛季结束前就发表那份关于比赛方式的声明是正确的吗？

我告诉你一件事，穆有巨大的勇气。穆想说什么就说什么。他不是那种会为了讨好人而……他很在意，首先在意自己，然后因为他关心自己，所以也关心球队，为了球队，因为没有球队就没有他自己。所以他推动他的球队前进。这就是为什么他那么说。你认为球队表现不佳符合他的利益吗？

他希望他的球队表现好，这样他自己才能表现好。所以，最好是有人站出来把事情说清楚，而不是像某些评论员那样。你知道，他们总是想要完美的足球运动员，说他们想听的话，总是像一张破唱片一样重复。不！做个男人，站出来说出事情。当事情变得严重时，看看穆罕默德·萨拉赫怎么说：是的，我们有问题，让我们解决它。我的意思是，我总是更喜欢那种能像个真正的男人一样说出事情的球员。但这完全取决于观点。那个人（杰米·卡拉格）认为他是自私的。我相信穆是在乎球队的，但球队在过去八、九个赛季里没有表现出应有的水平。恕我直言，当你看看数据时，我认为穆是正确的。你离真实的数据差得太远了。

萨拉赫跟你谈过他的下一站吗？

不，我们没谈过这个。老实说，我甚至没问他。我不想……我不是那种会问很多私人问题的人。我总告诉他，你需要有足够的信心来跟我谈。如果有问题，就跟我谈。你知道，有时候我打电话给他，有时候他打电话给我，然后我们开始聊。但目前，当然，可能他正在与其他俱乐部进行一些谈判。我认为到时候我就会知道他的去向。所以我认为他还没决定，他还没有选择他的下一家俱乐部。

但是，你认为他更倾向于留在欧洲，还是去沙特，还是去美国？

穆多大了？33岁？这个月他将满34岁。他年纪大了！我私下认识穆，他是个极其专业的球员。所以这家伙会踢到37、38岁，像梅西和C罗那样。他每天照顾自己的身体。这完全取决于他自己，以及他想要什么。他还想踢欧冠吗？他想证明自己仍然值得吗？他可以做到，永远可以。我认为很多认真的俱乐部都想要他。但最终，决定权在他。或者，也许他会去沙特阿拉伯。我不知道。我祝他一切顺利，无论他选择什么，都掌握在真主手中。

你知道数百万埃及人对于萨拉赫离开利物浦感到难过吗？

我也是。但这是足球的一部分。你知道，事情不可能永远这样下去。这件事来得比预期的要早。不幸的是，他的合同还剩一年。但这也告诉了你很多关于穆的事。当人们说他自私时，他并不自私。他本可以坐在那里，再拿一年的薪水，不管怎样，因为他拿着最高的薪水。

他本可以享受生活等等。但是不，他按照自己的条件解约了，最终损失了钱。这告诉了你很多关于穆的事。没有多少球员会这样做。你要知道，他按照自己的条件解约了，他自掏腰包拿出了钱。说实话，最后，这就是事实。有些球员会留在那里，只是为了再坐一年板凳。"好吧，我不踢球，但我将在英超拿我的最高薪水。" 但是不，穆说："我在乎，因为我表现不好，而且我看不到在这家俱乐部的未来，也许和这位教练以及这种新哲学在一起……好吧，是时候离开了。" 你怎么能说他自私呢？你怎么能那么说？你说得太完美了。你怎么能那么说？这个人去做了一件不同的事情，然后有人说他自私。拜托，老兄。

你认为萨拉赫因为是阿拉伯和非洲球员而受到了不公正的对待吗？

足球是残酷的。情感只在球场上。在足球之外，这是生意。不幸的是，他们不在乎。

迪奥戈·若塔的去世是导致萨拉赫本赛季状态下滑的原因之一吗？

是的，当然。我们可以随便说。当然，这对那些日复一日和另一位队友生活在一起、却发生了这种悲剧的球员来说，是一个巨大的打击。你确实需要时间来恢复。有些人需要几周，有些人需要几个月，有些人永远无法恢复。但这并不是唯一的原因。你知道……还有更多的事情。但正如我所说……我只了解个人层面的情况，其他的我不知道。而且，很高兴看到他从一些队友那里得到了支持。有些人没有，有些人有……大家都能看到谁在场，谁不在场。

你怎么看待卡拉格将萨拉赫排除在利物浦历史前五球员之外的评价？

正如我所说，恕我直言，我不把卡拉格当回事。首先，看看数据。即使你不喜欢他这个人或这个球员，也请看数据。没有一个球员能像他这样在最高水平的足球运动中保持如此长久的稳定性。40或50年前的水平与今天完全不同……我们也不要忘记这一点。

你如何看待解雇斯洛特并选择伊劳拉作为继任者的决定？

我认为对利物浦来说，重要的是他们换了教练……他们早就该这么做了。也许他们一直在等待，想看看球队能否以前四名进入欧冠。但在我看来，他们早就该这么做了。不过，好吧，最重要的是俱乐部进入了欧冠。

他们应该在二月，大约那个时候就这么做，大概二月或三月，当我看到一切，看到事情如何发展，发生了什么。但是，好吧，那是他们的决定。也许他们还有其他计划。但正如我所说，最重要的是利物浦进入了欧冠。我祝新教练一切顺利。他在伯恩茅斯度过了一个非常好的赛季。我认为他有新的风格，我们再说一次，类似于克洛普。我们将拭目以待。你知道，每个人都不错，但利物浦是一家大俱乐部，所以期望值比伯恩茅斯高得多得多。但我相信他能做出一些非常好的成绩，我感觉到一些积极的能量。

谁能够替代萨拉赫？巴尔科拉还是迪奥曼德？他们中有人能接替他的位置吗？

我总是说永远别说永远，但我不确定他们能做到。巴尔科拉和穆的位置不同，他在另一边。我不了解另一个球员（迪奥曼德）。你真的需要立刻开始表现出色，才能开始被拿来与萨拉赫比较。老实说，我不这么认为。是的，我看到一个球员，但你可能需要花2亿英镑才能买到像奥利塞或克瓦拉茨赫利亚这样的球员。你想花2亿吗？我不这么想。他们花了很多钱。所以我认为他们需要从第一天就开始寻找新的"穆"，你知道，那个花了3500万却看起来像花了4.5亿的球员。

最后，除了萨拉赫，你有没有听说斯洛特与其他球员之间存在紧张关系？

我真的不知道。但如果你看看球场，你可以清楚地看到不只是穆。