今天上午#骁龙峰会# 结束后,有一个针对Chris领衔的骁龙产品团队的专访,整理一下。
受访人有6位,熟人除了Chris,还有负责ISP模块的老哥(图上最左边),以前负责GPU游戏业务的Dino(图上最右边),但是这大哥现在转向负责整个骁龙高端产品线,我理解是升了,其他发言人后续有了信息我再更新。
这次专访时间段,受访人很多,所以少见地采用了同传的方式,我个人觉得没有传统的交传好,内容先凑合看吧。
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1.两个版本GPU有什么区别?还会有第六代骁龙8吗?
Chris:今年我们第一次分开为两个版本,主要是强调8EE新的性能,新的AI能力,散热方面顶级的设计。
ISP:影像上,只有8EE有APV和8K的能力,这两个版本的区别。
Chris:两个版本GPU的频率,共性比差异性要更多。至于有没有非至尊版,今天没办法给出答复,这个要看我们在哪个层次里投资。
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2.这代GPU的主频这么高,说明吞吐量上更敏感,时延会不会更关键,有哪些好处?HBC详细说说?GPU方面可以更多分享吗?
这是第一个5GHz的CPU,频率只是一方面,工作负载是另一方面。
实际使用上表现更重要,这是我们定义的关键之一。智能体AI高速响应非常重要,在NPU、GPU、CPU之间进行协调。
Chris:HBC是一个概念,没有更多细节。这是很有潜力的地方,进一步推进会有很好的体验。有些运行受带宽影响,要在内存,解码设计上有所配合,就能有好的体验。
我们和生态系统伙伴有很好的关系,他们要求更低的端到端的时延,多模态执行,所以我们通盘考虑,而非独立
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3.聊聊旗舰SoC的行业竞争态势。
Chris:对友商不是特别好评价,我们没有用到他们的设备。高通R&D是领先的,内部设计是很先进的,所有的都是定制的,包括AI技术也是很多年沉淀下来的,还有融合技术。
每个环节都是共同设计,体验都非常好,我们图像的管线很有过人之处。
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4.小米有自己的旗舰芯片,和高通之间的关系会有影响吗?是竞争还是会分享芯片开发经验?
Chris:很棘手的问题。我们之间的关系非常强劲,很紧密。可能看起来有些奇怪,因为客户有自己内部SoC的发展并不多见。
他们发布了自己的技术进步,会有更多应用。
我们之间的合作还是宽泛的,会有继续合作。
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5.8EE6上有很多新技术,但成本如何控制?你如何让合作伙伴采购更多?
Chris:看看我们的客户,终端设备会有基本款、高级款和超级款,对应不同的价格。最高端的会用得更好,低端上会用基础版的,不同的用户期望不同。
高通也是这样,4K30fps,我们也有优化的成本,4K60fps也能实现,我们也有多种分级给OEM提供。
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6.系统级内存是不是也增大了?不同模块如何整合起来,如何调度。
手机中的AI,要从感知阶段过渡过落地阶段,智能体工作负载阶段,从指令型模型转向推理型模型。
这些要求本地存储,放在系统DRAM中,电量和成本都会很好,所以我们要增加SRAM型内存。
我们在设计的时候,考虑端到端服务的支持,这需要对内存模型分区,这样能让散热表现很好。
两年前,我们引入了HPM内存,GPU中加入Tensor Core,是为了渲染管线与GPU结果,内存就是关键因素,我们甚至不用访问DDR。
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7.生态上会增加哪些投入?软件上会增加哪些工具?开发者支持上有哪些投入?
举个例子。比如我们加入了Tensor Core,开发者可以使用AI的扩展,从工具角度看,也可以使用骁龙的分析器来看渲染帧,是不是有AI加入。
我们和中国很多开发者都有合作,和实验室也有紧密合作,让他们成为高通芯片支持的一部分。
专向智能体流的时候,需要MoE的支持。很快我们就能实现这些能力的整合,也在关注他们在智能体上的工作,扩展我们的子系统。
Chris:开发者让整个平台真正活跃起来,我们的平台要为终端用户设计,让开发者让平台实现增值。
我们有多个AI引擎,有些开发者希望使用不同的模块,我们适应不同的平台。
我们说的是一个生态系统,影像是和用得最多的方式,特别是中国。
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8.未来的异构计算会推出新的算法、架构和计算形式吗?
Dino:说到智能体,SoC依然是这个体系中的核心,比如算力、计算在哪里发生,模型在哪里规划,传感器中枢如何整合不同传感器的输入,管理情景和上下文,还要决定哪些内容留在端侧。SoC的重要性会变得越来越重要。
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AI Phone的技术瓶颈在哪里?
说到AI Phone或AI手机的概念时,问题是要解决的问题是什么?是时延的挑战,还是模型的问题?
在过去的12个月中,小模型有很大的进步,MoE从30B,可以在端侧运行。智能体也要求模型在瞬间行动。
我们也要看到算法的演进,生态系统伙伴驱动创新应用,未来能看到越来越多智能体使用,这是高通在驱动的。
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9.高通旗舰平台如何保持竞争地位?
我能回答第一部分的问题。竞争对手会开发自己的SoC,我们不对竞争对手做评论,我们有自己内部定制的CPU,表现有目共睹,把真正的需要带到客户那里。
我们有能力满足不断发展的工作负载。
Chris:我们是内部开发CPU,不仅仅考虑跑分,而是给客户重要的工作负载来开发。
比如游戏,GPU、CPU都会用到,在游戏能效、帧率等领先业界。我们CPU不是通用的设计,而是针对性优化。
我们和小米的合作关系跨越很多类别,这并不罕见。这不是二选一,我们会继续合作。
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10.8EE6的缓存有变化,改为共享16MB L2 Cache,这样的设计是如何考虑的?GPU中的Matrix Cores对GPU AI是否有帮助?
是的,Flex Cache的设计是演进,我们不是按缓存大小来评估CPU,Flex Cache可以在低时延的情况下访问缓存池。
智能体工作流有很多接力,所以异构核心中有接力就要用这样的设计。
就算没有Matrix Cores也能在GPU上跑AI,主要是看性能功耗的问题。这个设计可以促进加速智能体AI的能力,GPU非常灵活,移动领域之外也使用GPU。
如果要去运行大模型,NPU能效更高,基于用例可以自由选择CPU、GPU和NPU。
语言模型上看,词元生成有不同的类型。现在可以拆分这个模型,让模型的一部分运行,实现多线程操作,这是很好的投入,促进下一代AI工作流。
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11.今天看到了智能体终端,高通如何看待模型厂商做的终端产品,芯片有哪些能力是额外值得关注的?对于高通8系列或6系列产品,会不会有适用于他们的产品线?
Chris:高通是横向助力者,希望促进人类的发展,有很多不同设备提供给消费者。我们欢迎新的玩家来做出新的贡献。
这对消费者是有好处的,我们很高兴他们选择了骁龙的平台,来满足智能体未来的需求。
至于会不会有中低端产品,我们会把一些能力下放,是一直的技术普惠理念。
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好了,暂时就这么多了。
