昨天采访卡尔迪纳莱，晚邮报记者Carlos Passerini的播客节目，谈到采访的幕后：

“你看，我觉得他其实也挺有自我批评精神的。某个时候我直接问了他一个很明确的问题：你认为自己这四年里犯过错误吗？他的回答是：是的，我犯了不少错误。

当然，我们记者能提出问题，但不能替别人回答。显然，大家第一时间想到的话题之一就是马尔蒂尼，因为很多人认为把他赶走是一个错误。不过卡尔迪纳莱并没有深入谈这个问题。

但可以确定的是，他提到了一些让自己不满意的情况。他说球队在某个阶段之前表现不错，但之后‘我们把联赛搞砸了’，对此他非常失望。他还补充说，并不是所有投入的资金都被完美地使用了。翻译过来就是：这是对转会市场操作相当明确的批评。

事实上，我认为确实可能会有一些变化，因为他对‘资金没有被完美使用’的这番表态已经很清楚了。比如说，现在我觉得塔雷的未来真的悬而未决。”

随后，Passerini还谈到了卡尔迪纳莱的沟通方式，以及他与米兰世界之间的关系。

“关于他低估了在意大利足球环境中沟通的重要性，我觉得没什么好争论的。他来自美国商业文化，是个商人，而这也是他第一次投资像米兰这样的俱乐部。

这些年来，他一直说：发声不是我的职责，意大利这边有管理层负责。但我们这些长期身处足球世界的人都知道，这里并不是这样。老板这个角色，甚至比管理层更重要，在沟通和与外部环境建立关系方面有着巨大分量。

我觉得如今他已经意识到了这一点。因为俱乐部内部的权力平衡已经发生变化，而卡尔迪纳莱也越来越处于米兰的核心位置。我甚至在会面结束时注意到了这一点：临走前他对我说‘我们很快再联系’，这在以前从未发生过。

我感觉他已经明白，球迷——他称之为customer（客户）——需要知道俱乐部究竟要往哪里走。我仍然会称他们为球迷，因为他们和客户不同，他们本身就是一家俱乐部灵魂的一部分。”

关于米兰目前的局势：

“他说：我不喜欢多说，因为相比语言我更看重事实，这是我的文化。但我认为这一次有必要向外界传达俱乐部的发展方向。这是他这次采访开场时的表态。

不过你们要知道，这次采访其实已经酝酿了好几天，并不是临时决定的。这一切显然是综合因素造成的。除了球场上的困难之外，还有大量关于俱乐部重组的传闻，而这些他自己也提到了。

因为他亲口说过：我会评估一切和所有人，我已经开始研究这些问题了，因为如果我没有提前开始思考，我现在也不会进行这些反思。

只是他不愿意直接使用‘清洗’或者类似的词语，因为在联赛还剩两场、而球队还有争夺欧冠资格这样的重要目标时，从环境和心理角度来说，那样的压力并不理想。但他已经表达得非常明确：我会评估一切和所有人。”

关于卡尔迪纳莱的目标和心态：

“我问他：米兰球迷是否应该接受‘第四名就是奖杯’这种现实？还是说今年只是因为这是最后还能争取的目标，但未来会有所改变？因为如果大家能明确这一点，至少心里会更踏实。

他的回答非常直接，甚至有点生气。他说：我很烦每次都要解释这个问题，我的人生就是赢家的人生。

这是一种比较美式的表达方式，但核心意思就是：我做任何事情，目标都必须是赢。

绝对如此。我是一个斗士，我来这里是为了赢，而不是为了别的。并且不只是赢一次，我想一直赢下去、长期赢下去。

坦白说，我在这里面也看到了他的自我批评。当他说‘我犯了很多错误’时，我觉得如今的卡尔迪纳莱相比我们第一次交流时，已经更加理解意大利足球世界了。

现在的他更专业、更懂行，也更贴近实际情况。当然，他还说了另一件事：我不能上场进球，不能去当后卫，也不能当教练。我要做的是确保这个项目在财政上可持续，并让所有人都处于能够发挥最大能力的条件下。然后，每个人都必须做好自己的工作。这个表态同样非常重要。”

关于为何没能谈及更多话题：

“必须考虑两件事：第一是时间有限，第二是采访并不是拿着枪审问别人。你当然必须提出问题，而我们也确实问了，包括具体谈到错误，以及是否认为赶走马尔蒂尼是错误。但你不能强迫一个人回答你想听的问题。如果对方不想回答，事情就是这样。”
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