#Benoit Richaud# 伯努瓦·里肖：“当我看到可以尝试新事物时，这让我备受鼓舞。”

编舞指导、教练伯努瓦·里绍在诺沃戈尔斯克的奥运基地待了仅一周多时间。在此期间，他为冰舞组合瓦西里萨·卡加诺夫斯卡娅/马克西姆·涅克拉索夫、玛丽亚·费费洛娃/阿尔乔姆·瓦洛夫编排了新节目，为单人滑选手叶夫根尼·谢梅年科、亚历山德拉·特鲁索娃和卡米拉·瓦利耶娃也编排了新节目，并与阿列克谢·戈尔什科夫团队的其他冰舞选手进行了合作。

里绍曾两次获得国际滑联花样滑冰奖项“最佳编舞”提名奖。

在离开莫斯科前，伯努瓦与俄罗斯花样滑冰联合会新闻秘书奥莉加·叶尔莫林娜进行了交流。

——您觉得诺沃戈尔斯克怎么样？
前几天我和最好的朋友通了电话，他说这是个很棒的地方。怎么说呢，我很喜欢诺沃戈尔斯克训练基地本身的能量氛围。这是我第三次来这里，第一次是2016年。我喜欢这里的一切——这座冰场的氛围让我有宾至如归的感觉，尽管我并非来自这里。我也喜欢这里的食物。这儿的厨师做饭很有家常味，非常可口。

在法国，我们没有像诺沃戈尔斯克这样的大型体育设施——能使用这么好的冰场，冰质还这么出色。在诺沃戈尔斯克，你可以居住、为即将到来的比赛做准备，训练结束后还能好好休息。

而且，这里还有一种我无法用逻辑解释的现象。通常我睡得不多，但在这里我像个婴儿一样入睡，能睡上整整10个小时。

条件太棒了。这里真的很赞。

——您此次来访的目标是为阿列克谢·戈尔什科夫、安热莉卡·克雷洛娃以及阿列克谢·米申的队伍旗下的花滑选手编排新节目。后来您又接到了亚历山德拉·特鲁索娃的邀请，还抽时间与卡米拉·瓦利耶娃进行了合作。您的工作方式是什么样的？
每位编舞师都有自己的策略和计划。方法有很多种。我更主要依靠自己的感觉——我如何感知、观察和理解我为之编舞的运动员。我认为，作为一名编舞师，关键在于感受到花滑选手需要什么才能得以绽放。我很难用语言具体描述，但我认为，当你了解一位运动员，理解你想要向他传达的东西，而他自己也渴望这一点时，你们就能合作出有趣的作品，展现出他新的层面。

但同样重要的是，要与教练们建立基于互信的紧密联系，这能把工作变成一个创造性的过程。当然，如果有机会能像与米申、阿列克谢·戈尔什科夫、卡佳·里亚扎诺娃那样长期合作，为他们的选手编排节目，你就能更好地感知和理解人们对你的期待，以及如何解决这项任务。

我认为，这种意识是随着时间和经验逐渐获得的。正是凭借经验，我才知道该做什么，以及如何与不同的花滑选手合作。我曾在比赛中看过他们的表现，留意过哪些是我喜欢的，哪些是不太喜欢的——更准确地说，哪些方面我可以通过出色的编舞来加以提升。在此基础上，我就清楚了该选择什么样的音乐，想要融入什么样的风格。

当我看到可以尝试新事物时，这就会激励我。我不惧怕这样的改变，我会对自己和他人说：“让我们帮助这位运动员，在这套节目中以一种不同的方式展现自己。”

——话说回来，您通常从哪儿开始着手编舞？您有固定的计划吗？
当我开始编排一套节目时，唯一事先准备好的就是音乐。通常，编排节目的时间并不多，花滑选手和我待一周之后，就由其他人——他们的教练、编舞师继续工作了。

一开始，如果我是第一次为某位选手编舞，我们往往会花相当多的时间来建立关系——对我来说，理解运动员非常重要。在这个阶段，音乐构想将我们联系在一起。但即便有了这样的构想，我其实也还不完全清楚接下来要怎么做。

我接下来要说的话可能听起来有点儿奇怪，但我通常非常快速地听一遍音乐。

我记得，当初第一次有人请我为瓦西里萨和马克西姆（卡加诺夫斯卡娅/涅克拉索夫组合）编舞时，我甚至没把他们的音乐听完。那时我其实并不知道我们要往哪个方向走，节目会如何发展。

对我来说，作为编舞师，节目是在与选手合作的过程中，通过动作一点点显现和清晰起来的。正是从音乐、选手、编舞师这三者的结合中，编舞才得以诞生。我想，过去如此，将来也如此，因为艺术就是这样诞生的——你并不去刻意思考它，你只是去创作。

这一次，当我们在诺沃戈尔斯克开始与瓦西里萨和马克西姆合作时，我原本是有一个想法的，但在编排过程中，我们完全走向了另一个方向。这就是创作。

亚历山德拉·特鲁索娃的情况也是如此。起初我只是观察她、她的滑行和动作，然后在我脑海中逐渐形成了为她设计的形象和编舞。

——在最近的一次采访中，您称卡加诺夫斯卡娅/涅克拉索夫为一对“新浪潮”组合。为什么您会这么认为？
我认为，在任何国家，每一代花滑选手都有其独特的精神和特质，这些会通过他们的节目、教练以及许多其他因素体现出来。而在俄罗斯，在我看来，人们正试图在经验丰富的冰舞组合与年轻搭档之间寻求一种平衡。

我认为，瓦西里萨和马克西姆属于俄罗斯新一代冰舞选手。他们是一股全新的力量——我指的是他们对音乐的理解和感受、对技术动作的演绎、滑行质量、滑行方式……我能看出他们的内在特质是完全不同的。

我开始与这对组合合作，是因为阿列克谢和卡佳（戈尔什科夫和里亚扎诺娃），我们之间建立了非常好的友谊。有一次卡佳给我打电话，向我介绍了这对组合以及阿列克谢·戈尔什科夫与安热莉卡·克雷洛娃的项目，我很感兴趣，因为那段时间我并没有特别关注俄罗斯的冰舞选手。当我看到瓦西里萨和马克西姆的表演时，他们的滑行打动了我，吸引住了我。我感觉到与这两个孩子之间有一种联结，也意识到我必须与他们合作。

那感觉非常棒。我们很快就找到了共同语言，我从他们身上得到了我一直在寻找、渴望找到的东西。团队内部互相尊重，每个人都相信彼此的能力，我们就这样不断进步。

有时与冰舞组合合作、为他们编排节目并不容易，但和瓦西里萨与马克西姆从一开始就很顺利。

卡加诺夫斯卡娅/涅克拉索夫是一对风格多样的组合，在过去几个赛季中，他们展示了能够驾驭各种不同形象的能力。他们搭档才第三个赛季，那么在你们的新节目中，您会更侧重发挥他们的优势，还是会带来一些不同寻常的东西——毕竟您并不惧怕创新？

那肯定会是某种不同的东西，但与此同时，那依然是他们自己。每对组合随着时间都会形成自己的“风格烙印”，无论他们是滑拉丁风格还是现代编舞。瓦西里萨和马克西姆技术性很强，速度每年都在提升，他们也越来越清楚自己在冰上是谁、需要做什么。他们的新节目将成为他们发展的新一步，因为我们选的这段音乐，还没有人在冰上滑过。音乐中包含不同的情绪，有快节奏的部分，也有现代感的音色。

我喜欢这对组合的一点是，他们的内心是自由的，这让他们能够尝试完全不同的风格，同时不断完善属于自己的风格。我知道这听起来有点奇怪，但事实就是如此。这就像某种品牌——比如在时尚界，品牌下的各个系列可能完全不同。拥有自己的品牌、自己的风格烙印、自己的特色，凭借那些与众不同的独特细节，这是成为顶尖组合所必需的。我认为，每一对在冰舞历史上留下印记的组合都是如此——有着自己的面貌、风格和品牌。

——另一对冰舞组合玛丽亚·费费洛娃和阿尔乔姆·瓦洛夫是阿列克谢·戈尔什科夫麾下的青少年组合，您曾用“宇宙”来形容他们。他们对您的吸引力在哪里？
同样，他们是另一代舞者。说实话，尽管我在世界各地工作过，见过很多冰舞组合，但从未遇到过像他们这样的组合。在我看来，玛丽亚和阿尔乔姆仿佛是来自另一个世界的人。他们非常迷人，他们喜欢滑冰。他们甚至没有完全意识到自己在做什么，因为他们在某种直觉层面上去感知和理解。他们的滑行中有一种非常真挚和纯粹的东西，那是青春所特有的。

我不想冒犯任何人，但他们的滑行水平甚至比某些成年组冰舞组合还要高出一个层次。我非常期待冰迷们能发现这对组合，虽然玛丽亚和阿尔乔姆已经有很多人认识了。但他们还没有在国际赛场上亮相过。

我很喜欢和他们合作，尽管这是我第一次为青少年冰舞组合编舞。

——您还为叶夫根尼·谢梅年科编了节目。新赛季会带来惊喜吗？
对于叶夫根尼和阿列克谢·米申，我很清楚我们必须做些什么才能争取更高的分数，或者说，才能跃升到另一个层次。我具体指出了我们需要改进的地方，而米申的反应让我感到惊喜——他深刻理解花样滑冰，始终在不断前进、不断发展，并努力思考如何让他的运动员变得更好。

这一次，我提出了一个想法：我希望叶夫根尼能够独立地去尝试。我告诉这位选手，他需要在我们共同的工作中找到属于自己的路，不需要去问别人，而是凭自己的感觉去做。这带来了进步。这将是一套基于真实故事改编的电影情节的新节目，叶夫根尼将扮演主人公。

这次在诺沃戈尔斯克，我们进行了编排工作，同时也非常注重滑行质量。夏天我们将在意大利和法国的集训中继续工作，我十分期待阿列克谢·米申和他的选手们的到来。

毫无疑问，叶夫根尼的潜力还远远没有完全发挥出来。他自己也明白这一点，也知道自己需要做出哪些改变，要想提升到新的层次，还有大量的工作要做。这是好事。有些人在某个阶段就会停滞不前，就此止步。但谢梅年科不是这样的人。

——您最早是从与哪位俄罗斯花滑选手合作开始的？
是和丽莎·图克塔米舍娃。那是在2015年。当时我正在瑞士参加一个集训，为年轻选手做编舞，阿列克谢·米申也带着斯特凡·兰比尔在同一个集训中。米申看到我滑冰的样子，就问：“那个小伙子是谁？”我的一位朋友对我说：“你应该去和米申聊聊，他从来不无缘无故地问问题，这事没准能成。米申注意到谁，就会给那个人提供工作机会。他总是帮助年轻人在职业道路上往前走。”

于是当天晚上我们在晚餐时碰了面，米申直截了当地问我：“你想不想给我的选手编排节目？”我们之间的合作就这样开始了，至今已经持续了近12年。

——2015年，阿列克谢·尼古拉耶维奇在一次采访中提到您曾给他写过一封信，提议为丽莎·图克塔米舍娃编节目。您还记得吗？
也许我确实发过那样一条信息，但说实话，我现在不太确定了。不过这种事是有可能的。当时在瑞士，米申带来的选手包括努古玛诺娃、彼得·古门尼克、拉祖金、阿尔图尔·德米特里耶夫、丽莎、索菲亚·萨莫杜罗娃、洛兹科……

——还有亚历山大·彼得罗夫……
是的，彼得罗夫。我记得。

——您过去也曾是冰舞选手。
我15岁时转项练冰舞。在那之前，我是一个很差劲的男单选手（笑）。

——为单人滑选手和冰舞选手编舞有区别吗？
在我看来，主要区别在于编排工作的时长。单人滑选手的编排过程更快一些，而冰舞组合则需要更长的时间。

以前可能会有人认为单人滑选手不如冰舞选手有艺术表现力。但现在我可以肯定地说，有些单人滑选手甚至更加鲜明、更富有情感。当我回顾过去时，我意识到单人滑选手在艺术表现力方面已经走过了很长的路，尤其是在过去十年间。

再回到您的问题上，我为冰舞组合编排工作需要更多时间，可能是因为节目中的元素有所不同。

——俄罗斯花样滑冰近期出现了一些新形式的比赛，比如跳跃锦标赛、表演节目锦标赛……
我妈妈是这些比赛的头号粉丝。

——您对这些新赛事怎么看呢？
我已经和贵国冰协的一些人聊过这个话题，我的看法是：你们在这些赛事上所做的一切，从体育角度来说给我留下了深刻印象，因为这有助于吸引更多的冰迷、更大的粉丝群体，以及普通的爱好者。你们让这项运动变得更加通俗易懂，因为花样滑冰对于圈外人来说确实不太好理解。而通过实现自己的想法和项目，你们让这项运动变得更加有趣、更有吸引力。

我认为，推出新形式、新视角的赛事正当其时。这不仅仅是我一个人的看法。每当谈到你们的新赛事时，我听到的反馈都是：这太棒了，太酷了，甚至比传统比赛还要有吸引力。

——俄罗斯花样滑冰以其学派而闻名，许多从这里起步的教练和运动员如今在国外比赛或工作。但我们的选手已经连续四个赛季无缘国际赛事。在您看来，俄罗斯选手的缺席是否对世界花滑格局产生了影响？
俄罗斯花样滑冰始终对这项运动的发展产生着巨大影响。多年来，俄罗斯为世界输送了无数杰出的运动员、教练、编舞师和风格流派，激励着全球一代又一代的花滑人。

从纯粹的体育和艺术角度来看，当高水平运动员缺席比赛时，这种缺失是不可避免的，因为正是高水平的竞争才能推动所有人——无论在艺术表现还是技术层面——不断向前发展。

我认为，只有当世界各地都保持着极高的竞技水平，并且众多不同的学派、风格和杰出人物共同为这项运动的演进作出贡献时，花样滑冰才能获益。