《フィギュアスケートマガジン2025～2026》zuzu专访新信息部分翻译
p3（从北奥跳到绳文时代，小zuzu的神奇大脑）

【北京留下的不甘，至今依然没有消失。不过，我也拥有在那之上的价值】

——今年是奥运年，不过羽生选手春天还有公演要准备，是不是根本无暇顾及奥运会呀？

羽生：我还是看了不少的。

——羽生选手从4岁开始滑冰，5岁时就已经亲口说过“要在奥运会上夺冠”。从那以后，这是您第一次以非参赛者的身份观看奥运会。您有什么感受呢？

羽生：虽然已经是过去的事了，不过奥运会可以说是我人生的高光时刻吧。因为当时我就是为了它而活着的。

——拿金牌当然是一件无比了不起的事，这点毋庸置疑。但是羽生选手现在才31岁，人生今后还会继续，是否也会期待未来还有与此不同的高光时刻在等待着自己？

羽生：为了一件事倾注那么多、所有人都拼尽全力、齐心协力，去抓住某样东西。它并不仅仅意味着完成了一场优秀的表演，而是还会留下某种类似于“物证”的东西，那就是金牌，它能够成为胜利的证据。

而无论完成了多么高水准的表演，无论创作出了多么优秀的作品，也始终不会留下这样的“物证”不是吗，虽然或许会留下“评价”。所以从这个意义上来说，在奥运会上夺冠，对我而言是一件非常特别的事。我觉得自己曾经就是为了它活着的。虽然已经是过去了。

现在的我过得很充实，也在做着此刻应该做的事情。但我依然觉得，奥运会就是“作为羽生结弦的我”的人生高光。因为我曾经就是为了它而活。从4岁开始一路走来，我曾经就是为了那个目标而活着的。所以我想，不会再有在那之上的事了。

——那么，4年前的2022年北京冬奥会，您现在还会回看当时的影像吗？

羽生：我应该是不会主动去看的。有时候会碰巧在推特之类的地方，看到奥运会官方账号又把当时的影像拿出来……这种情况还是有的，但我不会自己特意找来看。

——1年前我为了那本儿童读物采访您的时候，我记得羽生选手曾经流下了眼泪。为了2022年之前的那4年，以及在北京发生的一切……它的确已经成为过去，但直到现在回想起来您依然会落泪，它们就是这样鲜明地刻在了您的记忆里吧。

羽生：因为我当时是赌上人生去做的。人们经常会很轻易地把这样的东西称作“青春”，但对我来说，那不是“青春”。而更像是“自己人生的结晶”。没能在那里获胜，我很不甘心；没能把那个跳跃完整地跳出来，我很不甘心；在公开训练中扭伤了脚，我果然也还是很不甘心；短节目里，我也根本没有想到竟然会发生那样的事……说实话，那场比赛留给我的就只有“不甘”。

不过，当时因为处于疫情防控的闭环之中，现场没多少观众。只有一些志愿者来看，还有其他选手和相关工作人员，真的差不多就只有这些人。它并不像平昌时那样，被那种炽烈的热情包围着。所以，该怎么说呢……一方面，正因如此，我更加深切地感受到了那种“空虚”，以及那些没能做到的事；可是另一方面，即使是在那样一场比赛里，依然有人在现场用非常响亮的声音为我加油，还有一些人无比热烈地支持着我。那也是一场让我重新切身感受到这些的比赛。

那份不甘，直到现在也没有改变。但是，如果问我“还有没有留恋”，那肯定是没有的。我既不后悔，也没有留恋……只不过，不甘心的事情就是不甘心。因为，我终究没能在那里做到比那更好的结果。

可是，该怎么说呢……同样也是那场比赛让我意识到——即使除去这些，我这个人也依然拥有着另一种价值。从这个意义上来说，它或许正是引导我转向职业的比赛，或者也可以说，从那个时候开始，我就已经成为了一名“职业选手”了。

“如果无论跳跃成功与否，都有人愿意从‘羽生结弦的表演本身’之中发现价值，那么我就能够作为一名职业选手继续走下去”，当时我第一次有了这样的感觉。

【即使痛苦，大家也都在战斗。因为“活着”这件事，本来就是痛苦的】

——2022年北京冬奥会，比赛本身固然令人印象深刻，但2月18日表演滑的公开训练，也是我至今无法忘记的一幕。在主场馆首都体育馆的“第二冰场”上，在各路媒体的眼前，羽生选手接连滑了9个自己过去的节目。

羽生：那就是走马灯啊，走马灯。我把自己曾经留在冰面上的一切重新回顾了一遍，一边想着“自己比那个时候滑得更好了啊”、“作为一名选手，我走过了这样的竞技生涯”、“虽然最后还是没能跳成阿克塞尔”……诸如此类的事情。

而且当时真的有非常多媒体一直跟着我。说实话，连我自己都觉得：“比赛都已经结束了，表演滑之前的训练有什么好拍的啊？”、“即使拍了，也算不上什么新闻吧”。可即便如此，各位媒体还是来看了。

其中当然也有一些不怀好意的媒体，但与此同时，也有很多媒体是一路陪着我共同战斗过来的。无论是摄影师、记者，还是编导……对于这些人，我当时想着：“真想给ta们看看羽生结弦竞技生涯的走马灯啊。”为了那些一路为我拍摄、注视着我、支持着我的人们……这样的想法比较强烈。

——如今再次回想北京，我觉得羽生选手不知为什么，总是面对着各种危机处境，却又每一次都能展现出超乎人们想象的东西。甚至可以说，是超越了人们认知范畴的东西。

羽生：不，没有那回事啦。因为大家不都是这样的吗？即使身处痛苦之中，也依然在战斗。
“活着”本身就是一件痛苦的事。所有人都是为了“活下去”而承受着痛苦。

比如在我们还是绳文人的时候，甚至更早的旧石器时代，为了获取营养、为了活着，人就必须采取各种各样的行动。如果是狩猎民族，就必须拼命奔跑狩猎。大家不都在努力吗，为了活着。

即使好不容易得到了食物，过一段时间，饥饿还是会再次到来。比如有时候，获得的食物可能根本不足以分给自己的孩子，那么作为父母，就不得不亲眼看着自己的孩子逐渐死去。那不是一件特别痛苦的事吗？

狩猎的时候，如果一个人无法成为有效的劳动力，那么有时可能连ta的孩子也无法得到食物。但处于领导地位的人，却一定能够分到食物。我觉得这一点和现在的社会其实也完全没有什么不同……“优先顺序”这种东西，现实中本就存在着，不论是在人与人之间，还是在社会之中。所以说，“活着”这件事，本来就是痛苦的。

我在北京的扭伤、没能在那里跳成4A，确实发生了很多事情。但其实在那之前，我就一直是这样走过来的。我一直都在不断受伤，也一直在那样的伤病之中，即使勉强自己也想要赢、即使勉强自己，也一直想回应那些支持我的人的期待。就比如（从今年年初开始一直受到伤病困扰的）《notte stellata》也是这样，《REALIVE》也是这样，《PREQUEL》也是这样。从始至终，其实什么都没有改变。
并不是因为那是北京，所以才格外如何。真要这么说的话，那就要问“尼斯又怎么样呢？”，因为对我来说，尼斯的时候在精神上甚至还要更加痛苦。

我自己一直以来就是这样不断痛苦着走到今天的。我没有从那些痛苦之中逃离，而是将它们化作养分，一路战斗到了现在。