NYT采访扣熊，斯蒂芬·科尔伯特准备谢幕Stephen Colbert Gets Ready to Hang It Up

他的深夜节目将在下个月结束，历经11季。他感慨万千。

过去几周里，《斯蒂芬·科尔伯特深夜秀》的每一期节目都在不断提醒人们，最后一集正在迅速逼近。

奥普拉·温弗瑞专程前来，对科尔伯特说她需要“来道个别”。杰克·塔珀带来了告别礼物。比利·克里斯托为他唱了一首歌。观众的掌声也一浪高过一浪。

“随着节目即将结束，这种情绪正变得越来越强烈，”科尔伯特说。

这番感慨出自他上周在百老汇埃德·沙利文剧院楼上办公室接受的一次广泛采访。当时的他看起来既放松（赤着脚），又略显不安（不时摆弄着一个老式橄榄球头盔）。他回顾了《深夜秀》将于5月21日收官一事，以及自己作为深夜节目主持人长达二十年的职业生涯。他还谈到了节目如何变得愈发紧贴时事、特朗普总统，以及自己的未来打算。

他也承认自己有时会“话很多”。确实如此。针对其中一个问题，他的回答在几乎没有被打断的情况下持续了18分钟。

当然，《深夜秀》的结束并非科尔伯特本人决定。哥伦比亚广播公司（CBS）去年夏天宣布，出于财务原因将在本季（第11季）后停播该节目；随后广泛有报道指出，《深夜秀》每年亏损高达数千万美元。近年来，所有深夜节目的广告收入都在大幅下滑，节目数量也有所减少。

尽管如此，许多人仍对CBS的解释持怀疑态度。当时，CBS母公司派拉蒙正在推进一项与电影公司Skydance的数十亿美元合并交易，该交易需要特朗普政府批准。在宣布停播前两周，派拉蒙同意向特朗普支付1600万美元，以和解一起有关CBS《60分钟》采访的诉讼，而许多律师认为该诉讼毫无根据。科尔伯特十多年来一直是特朗普的尖锐批评者。

科尔伯特表示，节目被取消让他感到意外，但他也对此开过玩笑。

以下为采访节选，经编辑整理：

关于停播

科尔伯特表示，让他感到意外的一个原因是，CBS在2023年曾鼓励他签署一份长期合同，最长可达五年。他最终签了三年。

距离你得知节目被取消已经过去九个月了。CBS显然称这是出于财务原因，但也有人持怀疑态度。

“我并不否认他们的理由。我也会拿这件事开玩笑。但我完全理解为什么有人会说，（A）这说不通，（B）这看起来很可疑，因为电视台自己给人这种印象——他们在一场价值200亿美元的诉讼中向特朗普政府低头，最终以1600万美元达成和解，而这场诉讼本身完全是无稽之谈。”

两件事可能同时为真。广播电视确实在走下坡路，他们无法像过去那样盈利，比如因为YouTube和流媒体的竞争。他们掌握账本，而我无意去争论他们的商业模式为何行不通。但就在他们通知我节目结束的不到两年前，他们还非常希望我能长期签约。所以，一定有什么发生了变化。

你说你理解别人认为这件事“可疑”，那你自己怎么看？

“我认为两种情况都可能成立。我不是说它们确实成立。对我来说，花太多时间去琢磨这些并不‘明智’。我不希望和电视台产生对立关系。我真的很喜欢在CBS工作，他们是很好的合作伙伴。我也希望以这样的方式结束合作。11年是一段很长的时间，再加上此前将近10年的深夜节目经历，总共接近21年。我更愿意心怀感激，而不是愤怒。”

走向时事化

2015年接替大卫·莱特曼主持《深夜秀》时，科尔伯特原本并不打算把节目做得如此紧贴新闻或政治。“当时电视台还劝我们不要太时事化，”他说。

“我的本能是减少时事内容，因为我不想卷入日益激烈的公共舆论争论。我当时想，难道就没有其他方式让观众开心吗？”

但节目开播最初五个月反响平平，他很快开始增加时事笑话。到2016年两党全国代表大会时，他全面转向新闻和对特朗普的尖锐批评，评论界随即给予高度评价，收视率也随之上升。

这种转变奏效了，对吧？

“我就像《不可饶恕》里的克林特·伊斯特伍德，或者是不是另一部电影？他把枪埋起来了。我当时想，我已经把那些该死的枪埋了。我跟保罗·迪内洛说——他是我最老的朋友之一，也是这里的制片人——他说：‘你玩得很开心，观众也爱看。’我说：‘但那意味着我得把枪再挖出来。’他说：‘兄弟，这正是观众想看的部分。’”

关于特朗普政府

特朗普经常批评科尔伯特和其他深夜主持人。周一，总统还呼吁立即解雇吉米·坎摩尔。联邦通信委员会主席布伦丹·卡尔也密切关注深夜节目邀请的嘉宾类型。

你认为联邦通信委员会和特朗普政府为何如此关注你？

“威权主义者不喜欢那些不给他们额外尊严的人。喜剧演员天生就是反威权的。而威权主义者永远不会喜欢有人嘲笑他们。很多新闻从业者对我、乔恩·斯图尔特或其他人说过：‘真希望我也能在电视上说你们说的话。’而我们可以。我觉得这让他们不舒服。也许他们不喜欢我们并不生活在他们那种权力等级的世界里。”

考虑到你和其他深夜主持人成为政治目标，以及深夜节目越来越被视为带有党派色彩，你是否后悔事情发展到今天这种地步？

“我不介意特朗普是共和党人。我介意的是，他是一个完全的自恋者，只为自身利益行事，似乎不在乎世界是否会燃烧。这不是党派立场。我有眼睛和耳朵。把深夜节目说成党派化，我认为只是‘给裁判施压’。而我们甚至不想当裁判，但他们把我们当裁判。我不接受‘党派’这个说法。党派意味着你永远不会拿民主党开玩笑，而事实并非如此。只是素材的丰富程度完全不同。”

未来打算

目前已知的是：将在节目结束前迎来62岁生日的科尔伯特，正在为华纳兄弟撰写一部新的《指环王》电影剧本。他还表示自己热爱现场观众，喜欢主持和采访。他喜欢播客，“花在播客上的时间比任何娱乐形式都多”。他也想“继续做喜剧”。除此之外，他对未来尚不确定，“因为这个节目占据了我95%的精力”。

图片：从背后略显模糊地看科尔伯特，他举起右手指向前方；背景中屏幕显示他的正面画面，上方是提词器，旁边有出口指示灯。
科尔伯特表示，等节目结束后“有时间喘口气”，才会更多考虑未来。

所以要等节目结束后你才会知道？

“这个节目占据了我所有时间，所以我现在不知道。有人打电话来问我‘要不要做这个或那个’，我会说：‘听起来很好，但我现在没法给出好的答复，得等我真正有时间思考。’光是写一个剧本我就花了好几年时间。我投入了很多思考，对现在的成果也很满意，我希望做的每件事都能达到这种感觉。所以等节目结束，我有时间喘口气，可能再把这个剧本初稿交出去之后，我才会知道。”

你是否会感到某种解脱——不必再吸收每一条新闻、不必再以同样的方式关注特朗普？

“当然。现在我可以按自己想要的程度去关注，而不是为了做节目必须关注国家讨论的焦点。我可以选择一两天不参与这种全国性讨论。我是美国人，我依然关心这个国家，但可以以一种更轻松的方式，或者更私人的方式去关注。”#海外新鲜事#